Lord_Raistlin писал(а):Мысль выше - критически плоха. У нас в Бельгии есть Гент, который провел большую часть сезона с 1600-1700 vs ниже середины дивизиона. Прямо сейчас у них около 2100 и около первое место по силе. Вопрос: насколько неадекватным глором надо быть, чтобы требовать у команды плетущейся в конце таблицы и отставшей на ДЕСЯТКИ ОЧКОВ, быть первой НЕМЕДЛЕННО? В чем суть?
Я уже не говорю о том, что команды, которые активно прогрессируют оказываются в положении худшем, чем команды, которые регрессируют. Браво!

Чемпионка писал(а):

Che Guevara писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=22513&match_id=185 можно почитать комментарии, которые написала Жанна и понять, что она совсем в игре не понимает и пора закрыть эту бестолковую тему

Когда Вайперс под твоим управлением станет мощнейшим, по Vs, клубом Лиги, каким он и был при его предыдущем менеджере Диване, то можно будет о чём то говорить, пока же твоё руководство им является неудовлетворительным. И количество выпадов в мой адрес от тебя и твоих друзей не изменят известные и видимые ВСЕМ цифры:
При Диване: VS команды до 5000 и 1-е место в Лиге
При Che Guevara: Vs команды (на данный момент) 2459 и 1343-е место в Лиге.

Свою состоятельность в любой сфере надо доказывать НЕ словами, а делами. Сможешь выйти на 1-е место по Vs? Я сама тебя похвалю!

Talianyc писал(а):

Offworld писал(а):

Чемпионка писал(а):Надеюсь, что АиА, в т.ч. видя такое мнение, как ваше, решат что-то поменять в данной игровой области.

В первую очередь, конечно же, разрешат тренерам клубов запрет на вызов игроков в сборную.

Лично я категорически против, чтобы мои игроки играли в сборной. С другой стороны понимаю, что совсем запрещать нельзя. Можно сделать, запрет только одного игрока на выбор и при наличии основания. Например клуб заявился в КТ. Если не заявился, то оснований нет. Это я про финальную часть турнира сейчас.

Чемпионка писал(а):

Odissey писал(а):...А если подходящего для сборной кандидата нет, лига выдает призрака-пенсионера от лиги

Объяснять по 100-му разу? Игрок от лиги в сборной мог бы появиться ТОЛЬКО в случае, если все без исключения менеджеры отказались отпускать своих игроков в сборные. Конечно же, такого НЕ может быть (тем более, что по моему варианту, например, игроки из свободных клубов автоматически попадают в сборные).

Mikhaz писал(а):В реальном футболе, есть межсезонные турниры,с трофеями. в реальном футболе клубные тренеры тоже не в восторге от вызовов в сборные. Да и на все этапы сезона, игрока на пике не удержишь.
Так что реформаторам сначала в ФИФА или CAS, а потом уже приводить ВСОЛ в соответствие.

Mitrasha писал(а):

graf34 писал(а):1) Врать не надо, в реале никто из игроков не откажется от игры за сборную...

Врать вообще не надо. Тем более называть ложью правду и выдавать за правду свой дилетантизм путём написания постов в стиле "чем чудовищнее ложь, тем охотнее в неё верят".
В хоккее и баскетболе таких примеров навалом. В футболе меньше - это да.
Приводить не буду: погугли сам, а то мне не поверишь.

Mitrasha писал(а):

Ух-ты писал(а):Не отпускать игрока в сборную из-за КТ, это конечно та ещё дичь

Полная дичь.
Но речь о том, что веник, вместо игр за клуб во время КТ полирует в сборной лавку, теряя проценты минут, и повлиять на это - никак. Т.е. и сборной не помогает, и клубу существенно вредит.
Кто-то выше предлагал пересмотреть учёт полезности в этой связи - именно в этой связи я о сборной и говорил.

Ух-ты писал(а):

Ты сейчас занимаешь первое место в Лиге по победам в Кубке Новичков (Конференции), у тебя КПД ровно 100% (все 18 участий закончились победами!). Это больше чем у меня или даже Чемпионки в наших профильных турнирах. При этом никто из нас троих не занимался той грязью, которую я тут пытаюсь вывести на чистую воду вопреки блокировкам, которые систематически получаю

В лиге по КЛК я на 3 месте.
КТ у Чемпионки в 4 раза больше и 1 место в лиге
У тебя Д4 в 3 раза больше и 1 место в лиге
О чем ты говоришь?
Ну и моё предложение - не учитывать трофеи если в команде менее 30 дней - в силе.
Я кстати с большим и даже бОльшим удовольствием играл, когда такого рейтинга вообще не существовало

Chronno123 писал(а):graf34, в том и дело, что коммерческие турниры нужно оставить как есть, а вот увеличить мотивацию команд в товарищеских матчах просто необходимо, а заодно и решить вопрос с наигрышем молодёжи и ветеранов в этих матчах, чтобы униженные и оскорблённые больше не лезли в "ненужные и мусорные" турниры, чтобы наиграть кого-то там с формой "75% падает всегда", а потом не плакали, что их обыграл гораздо более сильный тактически менеджер.

Пример от 2006-ого года с первым ТТФ в Лиге я уже приводил (я участвовал в подобных турнирах ещё до того как многие тут отписывающиеся "реформаторы" вообще узнали о Лиге).

Справедливее и логичнее было бы дать возможность людям разыгрывать подобные товарищеские турниры с возможностью заработать куда больше чем в рядовых товах, где царит абсолютный рандом, а заодно и выиграть пускай и товарищеский, но титул, при этом абсолютно никак не затрагивая и не меняя правила коммерческих турниров просто потому что у них своя задача - это альтернатива финальным стадиям Чемпионатов Континентов и ЧМ с идентичной турнирной структурой (и кстати такой же ровностью участников, а соответственно и уровнем сложности).

А решить вопросы о вызове/невызове игроков можно и нужно внутри федерации на словах. У меня, как у тренера молодёжки, никогда не возникало подобных сложностей и всё решалось с менеджерами, что называется, на берегу. Тут безусловно Чемпионка слегка перегнула палку - решить вопрос можно. С другой стороны есть такие как Gordey, которые на полном серьёзе говорят, что с ними нельзя договориться по поводу игроков что бы им не предложили и наверняка она имела ввиду, создавая вопрос, именно такие патовые ситуации.

Помнится ведь уже были в Лиге изменения правил товарищеских матчей, когда были случаи, когда люди (например небезызвестный ПетрГжелка) намеренно ждали 14:58, принимали любую активную заявку на товарняк и затем обыгрывали автосостав, а потом хвастались об этом на форуме. Что мешает ввести новый турнир, смягчая структуру чемпионатов и давая возможность людям реально заработать, а не дрочить копейки с товарняков как это сейчас? Даже если играть каждый тур товарняки всё равно никакой ощутимой прибыли по итогам сезона не получится с нынешним их форматом.

И не надо тут рассказывать некоторым, что открывается поле для иного абуза: такие турниры будут абсолютно такими же добровольными как и коммерческие! Не хотите - не участвуйте, но другим участвовать не мешайте!

Chronno123 писал(а):

Спартак писал(а):Любой трофей важен. Пусть даже победа в 4 дивизионе. Так получается что из всех турниров КТ приходится на конец чемпионата т.е когда вся физа потрачена в том числе и на игроков которые уезжают в Сборные.
При низкой физе участвовать в КТ, мягко говоря не выгодно, тем более если ещё на твоём пути попадаются "двухнедельные" команды на пике. Конечно интереса к такому турниру у меня не много, но альтернативы другой то нет, если конечно не считать товарищеские матчи. Раньше также было с Кубком межсезонья, но после реформы стало более менее интересно.
В принципе физическая форма и арендованные игроки -это главный залог успеха в коммерческом турнире. Если положить болт на остальные турниры, то наверное можно и своими командами его выигрывать, даже не беря из свободных

Проблема коммерческих турниров может решиться, если каким-либо образом решить вопрос с наигрышем что молодёжи, что ветеранов в товарищеских играх и тогда куча униженных и оскорблённых перестанет вопрошать, почему же кто-то посмел оказаться более подготовленным к турниру чем они.

Коммерческие турниры и так в последнее время (до их популяризации Чемпионкой) теряли в численности, приходилось заполнять их свободными командами. И как решать такую ситуацию, когда ты заявился в турнир, но в нём по итогу оказалось восемь свободных команд? Тоже называть этот трофей незначимым? Не стоит уничтожать и без того загибающийся турнир убийственными для него изменениями в угоду кучке сомнительных людей. Тем более что Чемпионка верно отметила о уже загнувшемся ТТФ, который вообще-то при обличении его в официальную форму мог бы решить вопрос коммерческих турниров и наигрыша ветеранов и молодёжи в товарняках, которые сейчас совершенно обесценены!

Кстати, хочу отметить, что я участвовал в первом из задокументированных ТТФ в Лиге: (

 Скрытый текст

https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=1331&match_id=64465, https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=40856, https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=216705

). К сожалению, той темы на форуме не сохранилось, но вот подтверждение в виде скрина, что турнир реально существовал:

 Скрытый текст

. Поэтому предложение возродить ТТФ решит вообще все высосанные из пальца "проблемы" с ценностью коммерческих турниров.

Здесь налицо личная неприязнь со стороны некоторых менеджеров: я сам был свидетелем того как они называли абсолютное первое место Чемпионки в самой сложной и чистой федерации в Лиге (а Танзании нельзя пользоваться магазином и там самый сильный состав менеджеров: это повелось ещё с первого сезона её создания в Лиге, когда там был президент по имени Татьяна, и когда там решили собрать сильнейших менеджеров Лиги. Не в Уганде, как тут доказывают, не в ЦАРе, а в Танзании!).

Некоторая проблема с нечестным фармом трофеев есть и то это касается не коммерческих турниров (повторюсь, львиная доля побед Чемпионки - это победы постоянными командами, по поводу те же юзеров Аллистер и Ridik - тут да, есть оговорки), она касается Кубка Новичков (Конференции). И насчёт этого в конце сезона я сделаю глобальную тему и постараюсь даже составить опрос. Шансы на изменения малы, но по крайней мере зафиксировать то, что творят некоторые люди в Кубке Новичков (Конференции) надо и заодно привлечь внимание общественности к реально важному вопросу, где происходит то, что вы инкриминируете Чемпионке.

Ух-ты писал(а):Chronno123 не понимаю каким боком здесь я, я ведь предлагаю не учитывать трофеи, если команда взята недавно, 7 дней это как раз 3 тура последних, и ничего не изменится. Хотя бы 30 дней. И трофей не идёт в зачёт менеджеру, будет только в профиле команды, но не менеджера, и не важно д4, клк или Лига Чемпионов

Ты сейчас занимаешь первое место в Лиге по победам в Кубке Новичков (Конференции), у тебя КПД ровно 100% (все 18 участий закончились победами!). Это больше чем у меня или даже Чемпионки в наших профильных турнирах. При этом никто из нас троих не занимался той грязью, которую я тут пытаюсь вывести на чистую воду вопреки блокировкам, которые систематически получаю.

Mitrasha писал(а):

AlexD писал(а):Да большинству (в том числе и мне) пофиг на количество трофеев и рейтинг… пусть набивают на своих манипуляциях… но когда в угоду своим фуфлыжным «блестяшкам» предлагают на полном серьезе принести в жертву Сборные, то это не просто вводит в недоумение. Это за гранью разумного. И решается это одним - удалением первопричины, т.е. непризнанием выигрыша кт за достижение и трофей

А вот тут я совершенно наоборот. Для меня - полное недоумение жертвовать игроком клуба ради сборной, от которой клубу в лучшем случае 2 копейки молока с козла за выход игрока на поле.
Я, как руководитель клуба, заинтересован клубом. В реале - много случаев, когда игроки отказывались от игры в сборной из корыстных соображений - не только денег, но и персональных достижений, так почему здесь не может быть так?
Если сборная мешает моему клубу в КТ, то нафиг эта сборная.
Грубо, но честно.
Вот когда мне лично, моему клубу, будет выгодна обратная ситуация - тогда пожалуйста: нафиг КТ, да здравствует сборная.

Tyrion писал(а):Уже говорил и еще раз повторю.
Нужно просто реформировать товарищеские матчи, т.е. дать возможность набирать более 1 балла за игру и учитывать форму команды в данных матчах. Соответственно надобность в КТ как в турнире отпадет, ведь вместо него можно будут играть товарищеские матчи, следовательно отпадет и "фарм" этих никчемных по значимости трофеев.

AlexD писал(а):

graf34 писал(а):

shakal писал(а):Рандомная форма не сильно изменит ситуацию, так как у клубов, проведших сезон без менеджера, остаётся куча изменений формы, которые на КТ и потратят.
А вот запрет на регистрацию командам, которыми менеджер управляет менее одного сезона идея хорошая.

Плюс тогда к этому еще и изменения от чемпа не переходят на КТ...

Разовью идею: после 30-го тура чемпионата есть два переходных матча. Вот после первого переходного матча аннулируются все оставшиеся изменения формы. Форма выставляется рандомно для всех игроков, в том числе и тех, кто уедет в Сборную на Финальную часть Чемпионата, а клубам выдается, допустим, 5 новых изменений форм. Будет интересней всем! И менеджерам клубов с честной подгонкой физы ключевым игрокам и менеджерам сборных: во-первых, постараться договориться с клубными менеджерами о «жертве» физы в пользу Сборной, во-вторых, все сборные в равных рандомных условиях, а не как сейчас - у кого-то все игроки красные, так как решали клубные задачи, а других зеленые, так как клубные менеджеры помогли Сборной.
И, бонусом, командам, которые истратили уже все изменения физы - пять новеньких на свои нужды…
Рандом и добавленные после обнуления физы добавят вариативности в игру

shakal писал(а):Рандомная форма не сильно изменит ситуацию, так как у клубов, проведших сезон без менеджера, остаётся куча изменений формы, которые на КТ и потратят.
А вот запрет на регистрацию командам, которыми менеджер управляет менее одного сезона идея хорошая.

Чемпионка писал(а):

gazprom писал(а):...достигая свои интересы!

Вообще-то, это должны были быть интересны вашей федерации, а не graf34! Александр, я понимаю ваше стремление защищать "своего" менеджера. Я бы тоже могла так поступить в Макао применительно к менеджеру из Макао! НО вы, как и некоторые другие менеджеры Суринама, почему-то упорно обходите тот факт, что решения graf34 привели его сборную к абсолютной неудаче на финальном турнире! Вы не желаете это увидеть? Не достиг он необходимых результатов!

gazprom писал(а):... была по личной проблеме выиграть 74 раз КТ и избежать пенсии указанному игроку. В итоге его отсутствие не нарушило ни одного плана! Получается проблема не стоила такого шума...

Моя точка зрения, что менеджеры должны иметь право решать, отпускать ли игроков в сборные, была ещё задолго до случая с вашим тренером! Например, в этой заметке - viewtopic.php?f=1&t=198724&p=6953227#p6953227 (от 22 июл 2022г.) я уже упоминала об этом. Что касается того, что решение graf34 не нанесло вреда моей команде, то это только благодаря моей отличной игре и большой удаче...Всё это не отменяет претензий к graf34. Но, если он больше не будет тренером сборных, то хотя бы это будет правильно.