Страница 44 из 48

Новое в правилах с 70-го сезона

СообщениеДобавлено: 23 июн 2024, 20:46
Akar
Начиная с 70-го сезона в правилах произошли следующие изменения:

  • Изменены правила работы спецвозможности Ат - теперь вне зависимости от её уровня усталость игрока всё равно будет увеличиваться, но на минимально возможном уровне: +2% за 90 минут матча чемпионата или +1% за 90 минут матча кубка. Если вы считаете, что в обновлённой версии спецвозможность Ат потеряла свою привлекательность, то до конца межсезонья (т.е. до вечера субботы, 6 июля) вы можете поменять своим игрокам Ат на любую другую доступную спецвозможность с сохранением её уровня.
    Причины:
    1. спецвозможность Ат является самой популярной спецвозможностью, превосходя вторую в списке в 2 раза. Спецвозможность Ат - беспроигрышный вариант для тренировки игрока неизвестного стиля. Спецвозможность Ат практически необходима, чтобы сильный игрок мог играть за двоих и это выгоднее, чем содержание двух игроков, имеющих такую же силу, но без спецвозможностей Ат.
    2. Мы по прежнему хотим сделать невозможной игру 11 игроками, состав футбольной команды в реальном мире состоит из большего числа сильных футболистов, чем у нас.
  • Известный вам любимый стиль игрока теперь не может быть скрыт при выставлении этого игрока на рынок. Причины: во-первых, в прошлых сезонах практически все рассмотренные нами скрытия известного стиля при проверке оказывались ошибкой менеджера, из-за которой цена продажи его игрока была меньше, чем могла быть. Во-вторых, намеренное скрытие известного стиля почти всегда рассматривалось нами как возможная махинация с целью организовать трансфер игрока в нужный клуб по заниженной цене, и слишком редко находило какое-либо иное логичное объяснение.
  • Игроки, выходящие на замену, теперь на протяжении нескольких минут будут "входить в игру", постепенно (а не сразу) начиная играть в полную силу. Мы рассчитываем этим фактом сделать более опасными ситуации, когда в игру одновременно вводятся сразу пять игроков. Получится или нет - посмотрим. Факт "входа в игру" должен быть виден в отчете о матче, когда полоска силы не сразу будет менять своё значение, а постепенно. В случае одновременной замены большого количества игроков полоска силы команды может даже на минуту или две опуститься ниже той, которая была до замен. На пенальти не распространяется.
Надеемся, игра в результате этих изменений станет немного интереснее и разнообразнее.

Обсудить эти нововведения можно прямо здесь.

Частозадаваемые вопросы:

 Симулянты теперь не работают?
Вопрос: Какой теперь смысл от См? Всё равно игроку без Ат больше 3 матчей не сыграть, ну пропустит он лишний матч, теперь это - капля в море. Вы объясните лучше, почему между спецухой Ат и Ат4 не такая большая разница в наборе усталости? Может всё таки вы доработаете момент с набором той самой усталости игроков без Ат4 и с теми игроками что имеют данную спецвозможность.
Ответ: Не знаю, откуда этот очень странный вывод появился, но он выглядит как натягивание совы на глобус:
1) Симулянты же не только за желтые карточки отвечают, а еще за красные, пенальти, штрафные, возможность игры грубой и прочее в конкретном матче. В обзорах матчей в новостях часто симулянты помогают решить исход матча здесь и сейчас, т.е. это как минимум немаловажная (если не главная) часть работы спецвозможности См.
2) А синхронизировать усталость и дисквалификации каким образом? Я не думаю, что дисквалификации будут выпадать ровно тогда, когда у игрока нужная усталость для отдыха, скорее по закону подлости будет наоборот как минимум вразнобой.
Поэтому на мой взгляд никакого видимого изменения новые правила работы спецвозможности Ат на спецвозможность См не окажет.

 А какая теперь разница между Ат и Ат4?
Вопрос: А какая теперь разница между Ат и Ат4? Её вообще нету что-ли
Ответ: Не знаю, откуда берётся этот вопрос, он не менее странный, чем предыдущий, и тоже почему-то массовый. Конечно же, разница есть - вот вам таблички накопления усталости:

от 16 до 23 лет:
матчи:123456
без АТ:+2%+3%+4%+5%+6%+7%
2%5%9%14%20%27%
АТ:+2%+2%+3%+4%+5%+6%
2%4%7%11%16%22%
АТ2:+2%+2%+2%+3%+4%+5%
2%4%6%9%13%18%
АТ3:+2%+2%+2%+2%+3%+4%
2%4%6%8%11%15%
АТ4:+2%+2%+2%+2%+2%+3%
2%4%6%8%10%13%

от 24 до 29 лет:
матчи:123456
без АТ:+3%+4%+5%+6%+7%+8%
3%7%12%18%25%33%
АТ:+2%+3%+4%+5%+6%+7%
2%5%9%14%20%27%
АТ2:+2%+2%+3%+4%+5%+6%
2%4%7%11%16%22%
АТ3:+2%+2%+2%+3%+4%+5%
2%4%6%9%13%18%
АТ4:+2%+2%+2%+2%+3%+4%
2%4%6%8%11%15%

от 30 лет и старше:
матчи:123456
без АТ:+4%+5%+6%+7%+8%+9%
4%9%15%22%30%39%
АТ:+3%+4%+5%+6%+7%+8%
3%7%12%18%25%33%
АТ2:+2%+3%+4%+5%+6%+7%
2%5%9%14%20%27%
АТ3:+2%+2%+3%+4%+5%+6%
2%4%7%11%16%22%
АТ4:+2%+2%+2%+3%+4%+5%
2%4%6%9%13%18%

 Почему нельзя продлить замену спецух до конца сезона? Почему не предупредили за сезон, два, год, десять?
Ответ: потому что тогда мы долгое время будем играть не по старым правилам и не по новым правилам, а по третьим правилам, когда надо использовать старые правила и знания о том, что будут новые правила, чтобы получить от этого максимальную выгоду. В самом получении максимальной выгоды нет ничего плохого, а плохо то, что в промежуточный период действуют третьи, промежуточные правила, которые действуют против баланса ещё хуже, чем старые правила.

Например, уже сегодня на практике получилось, что до конца периода замены Ат действуют следующие третьи "правила":
- если ты можешь натренировать ветераном Ат, то это значит, что ты можешь натренировать любую спецвозможность, потому что Ат потом можно заменить.
- игрока из спортшколы можно привести со спецвозможностью Ат и потом после изучения можно заменить на любую
- на трансферном, обменном рынках все игроки с Ат - это игроки не с Ат, а это игроки с любой спецвозможностью по вашему выбору.
Зачем это продлевать на весь сезон? Либо надо добавлять в условия обмена еще кучу исключений, о которых люди не будут знать и т.д.

Сейчас могут быть случаи, когда так уж получилось, но человек 1 июня поменял, например, К4 на Ат. И он этим действием потерял три спецвозможности, а мог бы не потерять. Спасло бы это, если бы объявии о реформе за четыре сезона в 73-м? Нет, ведь он уже поменял К4 на Ат 1 июня. Зато мы бы до 73-го сезона жили с переходными правилами, когда действуют одни правила, но будут действовать другие правила, поэтому нужно делать третье. Поэтому мы не видим смысла в предупреждениях за сезоны и растягивании переходного процесса во времени.

 Так а что делать - менять или не менять Ат на другую спецвозможность
Ответ: каждый решает сам, что по его мнению выгоднее. Мнение админов (которые играть, как известно, не умеют): менять Ат не нужно, т.к. она все равно остается почти обязательной спецвозможностью, альтернативы не имеет и более выгодной стратегии мы пока не придумали. Но, возможно, кто-то обязательно что-нибудь придумает. Если вы придумали, какая спецвозможность будет лучше - меняйте.

Re: Новое в правилах с 70-го сезона

СообщениеДобавлено: 03 июл 2024, 21:12
yMHuk
Tipo4ok писал(а):
Smoker писал(а):Нормальный протест. Нагадить и сбежать. Другие менеджеры то в чем виноваты? Я бы на месте администрация банил таких «протестантов» без права восстановления
А кто за него будет так переживать ? Когда ему испортили "возможно" игру ? Никто же не взял во внимание его позицию по отношению к Ат. А так то он ничего и не нарушил,потому что,возможность была дана вот он и воспользовался ей.

Тут не банить нужно а задуматься над тем что старожил Всола совершил такое действие и вообще покинул клуб и возможно проект.
всё правильно

Re: Новое в правилах с 70-го сезона

СообщениеДобавлено: 04 июл 2024, 07:43
Igen
Я все правильно понимаю? Что ослабление Ат дает еще больший разрыв между ПРС-командами и просто командами с хорошим набором баллов?

Понятно, что все намного сложнее, но при грубом размышлении:
Раньше, хорошая ПРС-команда, было, допустим, +2 балла за опт/счет/итд, +2 навешивалось на них ПРС = +4 за матч.
Раньше, хорошая безПРС-команда, было +3 балла опт/счет/итд (например за счет отсутствия травматов или еще как вытягивали Опт выше средний)
4 к 3.

Сейчас за счет падения общего опт в связи с Ат будем иметь меньше баллов базовых в каждом матче:
ПРС-команда, +1 балла за опт/счет/итд, +2 навешивается на них ПРС = +3 за матч.
БезПРС-команда, +2 балла опт/счет/итд.
3 к 2.

Даже если к этому балл за МоМ учесть, то все равно 5 к 4 на 4 к 3.
Базовых баллов за игру меньше, то есть процентное влияние ПРС выше.

Ясно что это все так, беглый взгляд, все намного сложнее.

ЗЫ. Просто смотрю по своей тиме. Опт вообще не набирается в КМ, 80-90% с УЗ, базовые +0,5-1, а остальное ПРС, которое далеко не топ, всего +1,5. +МОМ. И как-то сыпятся баллы, относительно неплохо и без Опт.

Re: Новое в правилах с 70-го сезона

СообщениеДобавлено: 04 июл 2024, 07:53
WorstFriend
Igen писал(а):
ЗЫ. Просто смотрю по своей тиме. Опт вообще не набирается в КМ, 80-90% с УЗ, базовые +0,5-1, а остальное ПРС, которое далеко не топ, всего +1,5. +МОМ. И как-то сыпятся баллы, относительно неплохо и без Опт.

Не знаю, как при Вашей манере игры, но, в целом, думаю, игра в турнире на 10 туров с рандомной физой и игра в турнире на 30 туров с физой редактируемой могут отличаться :think:

Re: Новое в правилах с 70-го сезона

СообщениеДобавлено: 04 июл 2024, 08:02
Igen
WorstFriend писал(а):Не знаю, как при Вашей манере игры, но, в целом, думаю, игра в турнире на 10 туров с рандомной физой и игра в турнире на 30 туров с физой редактируемой могут отличаться :think:

Естественно. Моя тима приписка, не основное

Просто я вижу, что на ренодномной физе, сейчас тащит только ПРС.
В чемпе/МК это будет не только ПРС, но пропорционально ПРС усилится, за счет меньшего среднего Опт.

И прошу ответа у сведущих, правильны ли мои прикидки, что в целом реформа Ат, косвенно усиливает ПРС по сравнению с безПРС?

Re: Новое в правилах с 70-го сезона

СообщениеДобавлено: 04 июл 2024, 08:02
Smoker
Tipo4ok писал(а):
Smoker писал(а):Нормальный протест. Нагадить и сбежать. Другие менеджеры то в чем виноваты? Я бы на месте администрация банил таких «протестантов» без права восстановления
А кто за него будет так переживать ? Когда ему испортили "возможно" игру ? Никто же не взял во внимание его позицию по отношению к Ат. А так то он ничего и не нарушил,потому что,возможность была дана вот он и воспользовался ей.

Тут не банить нужно а задуматься над тем что старожил Всола совершил такое действие и вообще покинул клуб и возможно проект.

Аххахах. Игру испортили исключительно по вашей персональной логике. Потому что думать вам лень. Как то в 20 сезонах играли почти все без Ат, и не жаловались. Еще раз попрошу привести в пример хоть один крупный онлайн проект где со всеми играющими людьми советуются перед какими либо изменениями(фразы аля ну ВСОЛ не крупный и тд сочтем за попытку отмазки из разряда таких нет, но надо ж как то отмазаться чтоб не подумали что аргументов нет). И да, если вас опрашивать, дальше "дайте нам по 100 мильонов и 100 ед на счет" вы ниче не придумаете, а только устроите очередной тотальный срач на форуме, почему не 200 а всего лишь 100. 44 страницы обсуждения, и только Эдик по сути выдает разумные мысли. Стоит задуматься, а не вы ли (не персонально вы) причина того что обсуждать с вами ниче не хотят

Re: Новое в правилах с 70-го сезона

СообщениеДобавлено: 04 июл 2024, 09:26
den0709
До сих пор не понимаю, что делать со спецухой АТ, устают как черти уже сейчас, а если убрать вообще помрут походу игроки... Можно очень серьезно ошибиться в этом вопросе...

Re: Новое в правилах с 70-го сезона

СообщениеДобавлено: 04 июл 2024, 09:47
Андердог
den0709 писал(а):До сих пор не понимаю, что делать со спецухой АТ, устают как черти уже сейчас, а если убрать вообще помрут походу игроки... Можно очень серьезно ошибиться в этом вопросе...

Менять стоит у уходящих веников, 33-летних, у не лидеров ростера, или игроков с низким ПРС. Все лидеры клуба должны имхо по-прежнему иметь Ат.
Без этой спецухи придется часто скидывать усталость у нескольких игроков одновременно, что приведет к низкой оптимальности - баллы будешь брать хуже. Сыгранность упадет.
К тому же, наигрывать веников будет сложнее, есть вероятность, что закончат каръеру раньше, что снова плохо для команды.

Исключение - длинные ростеры, аля Ливерпуль

Re: Новое в правилах с 70-го сезона

СообщениеДобавлено: 04 июл 2024, 09:57
den0709
Андердог писал(а):
den0709 писал(а):До сих пор не понимаю, что делать со спецухой АТ, устают как черти уже сейчас, а если убрать вообще помрут походу игроки... Можно очень серьезно ошибиться в этом вопросе...

Менять стоит у уходящих веников, 33-летних, у не лидеров ростера, или игроков с низким ПРС. Все лидеры клуба должны имхо по-прежнему иметь Ат.
Без этой спецухи придется часто скидывать усталость у нескольких игроков одновременно, что приведет к низкой оптимальности - баллы будешь брать хуже. Сыгранность упадет.
К тому же, наигрывать веников будет сложнее, есть вероятность, что закончат каръеру раньше, что снова плохо для команды.

Исключение - длинные ростеры, аля Ливерпуль

Вот про ростеры согласен, и не совсем понимаю например у Роаринга моего норм ростер и позволит играть без АТ или нет, остальные там понятно 11 бы набрать крепких

Re: Новое в правилах с 70-го сезона

СообщениеДобавлено: 04 июл 2024, 12:57
zusal
Подскажите в какой раздел тех.поддержки писать ?
Случайно сменил игроку АТ на Ка, вместо К(кумира),причем игрок с Ка уже был в команде, вроде можно откатить назад если ошибся...

Re: Новое в правилах с 70-го сезона

СообщениеДобавлено: 04 июл 2024, 13:25
GANJABASAR
Не знаю в правильную ли тему пишу. Чесно слово, эти последние реформы стали выводить из равновесия даже такого уравновешенного и терпеливого менеджера как я. Как говориться, чем дальше в лес, тем толще партизаны...Не любитель проведения детальных анализов и обследования ростеров но уже явно видно, что игроки после нескольких игр даже с Ат4 сильно устают, я не говорю уже о игроках с низким уровнем Ат или без оной. Очень трудно стало набирать баллы с игры и потеря баллов, как бы, входит в норму. Я просмотрел ростеры команд дивизиона Д1 в нашей феде и заметил, ведущие команды, претендующие на высокие места а значит и ведущие мены сменили Ат своих игроков на другие спецухи. Я искренне не понимаю, если я не стал делать этого (за парой-тройкой исключения) и не могу сбить усталость своих игроков то как они будут играть дальше без Ат у игроков???
Другой бич игры и большая проблема - это высокая зарплата игроков, пожирающая все доходы. Бразильскую команду мне передали как заму в конце прошлого сезона. В этом сезоне многие игроки постарели, стали ветами, вроде по логике у них запросы должны были уменьшиться но нет, не могу держать финансы на плаву, они тают и тают. Особых манипуляций в команде не делал но при заключении контрактов почти с каждым игроком бразильской команды выдавало, что игрока точно устроит искомая сумма. При попытке снизить такую сумму в прежние сезоны всегда исходил отказ от игроков поэтому в таких случаях я автоматически стал соглашаться с той суммой которую запрашивает игрок.
У меня сложилось устойчивое мнение, что админы провели кривые изменения в правилах с явной целью дальнейшей коммерциализации игры, т.е. перевода ее из незначительно платной в значительно платную. А на протесты активных менеджеров делаются какие то невнятные попытки пойти навстречу, подсластить пилюлю и типа этого. Вот, например, поясните мне тугодуму к какому именно критерию или критериям будут прибегать при возврате спецухи Ат вместо якобы ошибочно выбранной другой ? Будут верить на честное слово, учитывать статус и активность мена, его навязчивость или что то другое?
Админы, и как же прикажете нам играть дальше с такими реформами? К сожалению, приходиться констатировать, что при таком повороте дел в этой игрушке стал подумывать - а не настало ли время бросить ее? Я не намерен значительно донатить какие то игрушки, чтобы нормально игралось в них.

Re: Новое в правилах с 70-го сезона

СообщениеДобавлено: 04 июл 2024, 16:09
Noginec
В шапке темы под пунктом 2. написано:» Мы по прежнему хотим сделать невозможным игру 11 игроками… Вот главная цель Администрации. Это значит что менеджеров принуждают расширить ростер и приобрести в команду ещё как минимум шесть дополнительных сильных игроков для ротации основы. Только почему-то Администрация не пишет где взять игровые деньги на зарплату этим шести сильным игрокам. С наступившей реформой, что меняется в финансах, бюджете клуба. Про это Администрация говорить не хочет. Наверно думают: Кто вкладывался в игру, тот и будет дальше вкладываться. Я для себя решил вкладываться не буду. Но прохлаждаться в игре намерен. Хочется посмотреть на дальнейший цирк. :P

Re: Новое в правилах с 70-го сезона

СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 22:21
Мирабо
Интересно, будет когда нибудь такой пост от администрации "мы поняли, что нововведение не работает, и отменяем всё назад"? Или может Ат8 хотя бы введут? Логичнейший следующий шаг

Re: Новое в правилах с 70-го сезона

СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 22:35
_fox_
GANJABASAR писал(а):Не любитель проведения детальных анализов и обследования ростеров но уже явно видно, что игроки после нескольких игр даже с Ат4 сильно устают, я не говорю уже о игроках с низким уровнем Ат или без оной. Очень трудно стало набирать баллы с игры и потеря баллов, как бы, входит в норму.
для этого потребовалось сыграть 10 матчей в КМ? :grin:

Re: Новое в правилах с 70-го сезона

СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 23:07
Magistr
Уберите принудительное участие в коммерческих турнирах. Сделайте как раньше когда сам человек решал играть ему или нет. кому нужны такие кубки межсезонья https://vsol.su/managerzon ... =9827&pm=2
У меня недовольство на начало сезона было 100% нужно было срочно наращивать состав, а тут ваш никудышный клубок межсезонья. Нахрен такие подставы? Я купил этот клуб закинув кровяные деньги. За этот долбаный турнир у меня уже не крик души а вой сука!
Хоть тему отдельно создавай

Добавлено спустя 8 минут 33 секунды:
Я бы двумя командами участвовал с удовольствием. А мексиканской командой бы пропускал

Re: Новое в правилах с 70-го сезона

СообщениеДобавлено: 05 июл 2024, 23:24
_fox_
Magistr писал(а):Уберите принудительное участие в коммерческих турнирах. Сделайте как раньше когда сам человек решал играть ему или нет. кому нужны такие кубки межсезонья https://vsol.su/managerzon ... =9827&pm=2
У меня недовольство на начало сезона было 100% нужно было срочно наращивать состав, а тут ваш никудышный клубок межсезонья. Нахрен такие подставы? Я купил этот клуб закинув кровяные деньги. За этот долбаный турнир у меня уже не крик души а вой сука!
Хоть тему отдельно создавай

Добавлено спустя 8 минут 33 секунды:
Я бы двумя командами участвовал с удовольствием. А мексиканской командой бы пропускал

так у тебя и в чемпе такие же минусы в прошлом сезоне были!