S_G писал(а):Ооооооо ну вы про особенную монетку говорите, с тяжеленной решкой! Только это не скрытый фактор
Если вы этого изначально не знаете, то для вас это скрытый влияющий фактор.
S_G писал(а):Все понятно, давайте лучше тогда про мат. ожидания, вероятности события и дисперсию не спорить, вы уж совсем мне бред не несите, не позорьте мифи
Понятно, так понятно...Действительно зачем спорить о вещах в которых вы достаточно слабо понимаете...
S_G писал(а):И про какие выложенные матчи говорите - я выложил статистику. А дисперсия при чем, еще раз для Вас напишу - в команде Бехар ситуация с этим более ровная, иначе бы и там должен быть провал. Там скрытые факторы поменьше работают?)
Ещё раз повторюсь -
1. Ваше разграничение на логичность и нелогичность матчей только по полоскам силы - не адекватно реальной ситуации. В принципе после этого уже можно ничего не считать, так как получаемые вами цифры о % "нелогичных" по-вашему матчей не несут смысловой нагрузки.
2. О влиянии на матч факторов, не отображающихся в полосках силы руководство писало неоднократно.
3. В другой команде, другие соперники, другое рассредоточение силы между игроками и т.д.
4. Объясните наконец что вы понимаете под своим определением дисперсии в данном случае.
S_G писал(а):но ставить большинство в этой теме дефакто непонимающих ничего в генерации не стоило бы
Вы от лица большинства статистику выкладывали? Я как бы только против таких вот чудаков, одни из которых вообще голословно что-то утверждают, а другие выкладывают псевдостатистику с псевдоопределениями логичности и соответсвенно пытаются делать псевдовыводы.
S_G писал(а):Ну а вопросы я задавал более конкретные, на что было получено только
Очень жаль, что остального вы не смогли понять...
to Forza
Вы тоже считаете, что под вашу команду подкручивают генератор? 
Если нет, то повторю - кол-во логичных и нелогичных матчей, каким бы вы критерий логичности не выбрали, будет одинаковым...Вы же пытаетесь судить только с одной стороны. Давайте я вам так отвечу:
1. Насчет суперзащитных тактик и матчей сборных я с вами согласен, что-то явно перекручено, но перекручено видимо в самом генераторе в учете таких вот тактических выкрутасов, но никак не в сторону одной из сторон.
2. Forza писал(а): как вариант Аруба -18-19 сезон -по 2 матча четко было где гена зашкаливал, отдавая один раз даже при +800 победу в другую сторону (это я особо такую зашкаливающую логичность выбрал, а так матчей там 5 ил 6 нелогичных за 2 сезона). В 20 сезоне 4 ничейки при +300+800. 21 сезона -опа-па, впервые отдан долг, при -100 победа, правда в "жарко", так что говорить, что это долг я думаю не стоит, больше ничем не запомнился сезон, разве тем что гена впервые не дарил +3 очка прямым конкурентам, и таки впервые за последние 4 сезона команда выиграла свой первый трофей, который должна была выигрывать парой сезонов назад. 22 сезон, 2 матч отбора и сразу +800, "суперзащита" от США (кстати, хотите прикол в 19 сезоне при +800 проиграли в 1 мяч как раз америкосам), и...? Да, что правда? Вы угадали -0:0! Гена спасибо!
кто-то просто анализирует сыгранные матчи, понимая что генератор невозможно просто сделать идеальным для всех. И поэтому из анализа приходит к определенным тактическим выводам, для достижения результата. Ну а кто-то на протяжении 4-х сезонов действует с понятия "логичности" и постоянно наступает на одни и те же грабли, показывая всем на полоски силы.
3. Forza писал(а):Гена не подкручен! Все кто считает иначе неадекваты!
Что в вашем понятии подкручен? Идеальным генератор никогда не будет, а на нелогичность результатов нужно обращать внимание руководство, показывая эту нелогичность.
Forza писал(а):В последнее время все таки дисбаланс с перевесом в сторону нелогичных матчей, и таки в более важных матчах гена подсуживает в другую сторону.
В другую это в какую? Не в вашу? Значит кому-то он все-таки помогает, а не всех подсуживает? Насчет дисбаланса в сторону нелогичных матчей - это ведь вам так кажется, правда? Статистики-то нет...
Forza писал(а):А неудачи Тарасова и его "чемпионских" команд? А тот же Дюс и его уход? Теперь сюда добавляем чемпионов мира Буркину Фасо с тренером Дениской, и Арсенал с тренером Вестоном, кстати человек начал раздавать команды свои когда результаты замучали своей логичностью (правда если не ошибаюсь подобная ересь продолжилась и с приходом новых тренеров, по крайней мере видел такие комментарии, значит есть различные привязки к подкрутке: аккаунт менеджера и команда), ну и конечно же матчи националки Арубы, опять таки руководимой в 18-19 сезонах Вестоном. Теперь осталось для полноты картины поинтересоваться насколько удачлив в клубных делах Дениска, ну и не забываем о Албании Тарасова, хотя тема слабых вратарей конечно на поверхности, но разве это единственный бредо резалт со стороны гены к сильнейшей сборной ВСОЛа? А любовь к Японии во главе с Садденом? В прошлом сезоне довольно много сильных сборных вылетело на ранних стадиях.
Ах, да забыл! 20 сезон, когда были ничейки Арубы в группы, и на диком невезении прямого конкурента Канада прошла (нет, они конечно сильны, спору нет, но как бы конкуренции даже не получилось, она была убита) в фин. часть ЧМ. А ну-ка, кто здесь самый всезнающий, подскажите, чем закончилось путешествие Канады не вышедшей даже из фин. группы ЧМ, при том что в группе было показано три результата силы за 5000!
Вы не забыли надеюсь о том, что у нас такая закрытая система, что если где-то убыло, то соответственно где-то и прибавилось.
Forza писал(а):Не, не, не подкрутки нету. Играем дальше! Лишь бы все по справедливости -забрал -отдал, и поменьше забрал в решающих матчах (хотя понятие здесь размыто, для каждого это свое "решающие"), и особенно в финальных стадиях крупных форумов.
Объясните всем нам в чем и где подкрутка...Очень насмешили насчет решающих матчей, не забываем ведь, что если одному не повезло, то значит повезло другому. Так что поменьше забрать в решающих матчах ну никак не получится.
Forza писал(а):Я не говорю, что есть какие то подкрутки, но напрашиваются лишь две версии: либо нам не все рассказали, что есть в правилах (с учетом того, что постирали в правилах, так называемые "старые правила", где было описание % прибавок за тактику -все в атаку допустим +8% нападению и -8% защите, при том что это все прибавки на подобие моментных: От, Оп, У, да и много чего другого постирали из правил!), либо...
Я практически уверен в справедливости первого пункта, и полностью согласен с тем, что генератор далеко не идеален.
S_G писал(а):говорят (с) дисперсия и завышенный рэндом тут не при чем - все они, просто плохо играли и не обьективно относились к результатам и тактике, ведь столько много решают те параметры о которых никто не знает, стандартный комент, когда тем, кто стоит в ответе в этой теме уже нечего сказать
Не говорят, а практически доказывают вам это. Не хотите этого видеть - ваше право...
Forza писал(а):Да собственно ничего и не жду. Просто достают "самые" умные, раньше когда то подобное обвинение было повешено на fang'а который в новостях пытался защитить журналистов, да и вообще Алешенек и Рауля. Теперь думаю спокойно можно впаять такое же и Гексу. Хотя может я чего то не знаю.
Forza ты точно правильно понял всё мною написанное выше? Объяcняю:
Меня также достают "самые" умные...Я обычно не обращаю внимания на это, но когда начинают остальным просто голову морочить...
Судите сами - один вообще бездоказательно начинает говорить, что против именно его команды специально генератор подкрутили, другой выкладывает статистику своих матчей, но говорит не о том, что кол-во нелогичных матчей увеличилось, а увеличилось кол-во нелогичных несправедливых матчей в его командах. Как так получилось? Конечно дисперсия виновата, а то что вероятность по его критериям "логичности" такого несправедливого исхода 0,007%...Ну так это всё изменится при 5000 матчах...ага...
Forza писал(а):Я не говорю что гена не логично себя ведет! Все вроде бы работает: опять же "забрал -отдал". Но вот это само "забрал -отдал" и есть не логично! Просто уж очень нравятся ситуации когда все это происходит. Быть по сторону вечно получающего (получающего все вкусные плюшки) конечно приятно, но осадок то остается, ты просто в конце начинаешь не понимать, что здесь происходит, вроде бы все сделал правильно, а в итоге, в итоге остаешься с этим непониманием, а после в какой то момент даже плюшки отбирают обратно
С этим согласен, но такова позиция руководства. Позитива становится очень мало, когда видишь именно не нелогичные, а непонятные матчи...И это опять-таки из-за влияющих факторов, которые Генератор как-то обрабатывает и которые не слабо влияют на результат игры, а мы пока с трудом только догадываемся о влиянии этих факторов. Предлагалось большее кол-во влияющих факторов как-то обрабатывать и представлять уже в численной форме, чтобы было хоть как-то понятнее, и не так обидно, но этого не одобрили. А сейчас многие просто не могут избавить себя от стереотипа, что самое важное - полоски силы... |
Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
Karwar 24 июн 2008, 01:29 
)
