Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 2732
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 533
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение DrowRanger 06 мар 2012, 21:18
У меня вопрос - интересны наблюдения других людей. Мне кажется или с начала этого сезона очень сильно повысили вероятность нарваться на красную при грубой?
DrowRanger
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение NaiL 06 мар 2012, 21:24
DrowRanger писал(а):У меня вопрос - интересны наблюдения других людей. Мне кажется или с начала этого сезона очень сильно повысили вероятность нарваться на красную при грубой?
не заметил.
NaiL
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение DarknessInSouL 06 мар 2012, 21:26
DrowRanger писал(а):У меня вопрос - интересны наблюдения других людей. Мне кажется или с начала этого сезона очень сильно повысили вероятность нарваться на красную при грубой?
Это у кого как идет... Вот у меня в Испании 3 травмы за 5 матчей случилось :grin: . Скорее всего невезуха. В целом вроде все как было..
DarknessInSouL
Знаток
 
Сообщений: 2738
Благодарностей: 14
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 15:56
Откуда: Тверь, Россия
Рейтинг: 580
 
Сестао Ривер (Сестао, Испания)
Хит-Трезор (Банги, ЦАР)
Хохенау (Хохенау, Парагвай)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение INCOGNITO 06 мар 2012, 21:42
DrowRanger писал(а):У меня вопрос - интересны наблюдения других людей. Мне кажется или с начала этого сезона очень сильно повысили вероятность нарваться на красную при грубой?
Я тоже это заметил в первый раз за этот сезон решил "грубить" и на те красная.
INCOGNITO
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение badmike 06 мар 2012, 23:00
DarknessInSouL писал(а):
DrowRanger писал(а):У меня вопрос - интересны наблюдения других людей. Мне кажется или с начала этого сезона очень сильно повысили вероятность нарваться на красную при грубой?
Это у кого как идет... Вот у меня в Испании 3 травмы за 5 матчей случилось :grin: . Скорее всего невезуха. В целом вроде все как было..

У меня на шесть матчей четыре травмы. Мне кажется, это не нормально. Я такого не припомню. Весь турнир межсезонья коту под хвост. И выигрышей нет, и баллов потерял больше в два раза, чем получил (((. Разочаровался я.
badmike
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Zanfaz 07 мар 2012, 14:23
За 3 прошедших матча - у меня 2 красные(1 из них при грубой) и 1 травма, и одна травма у соперника, обе травмы были не при грубой игре. Так что и красные и травмы - теперь все гораздо чаще :(
Zanfaz
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Santos 07 мар 2012, 14:58
по-моему подкрутили, у меня за 2 матча 3 красные, за весь прошлый сезон наверно где-то так всего было...
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=283587
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=291816
Santos
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение kris 07 мар 2012, 15:43
Карточки уже затерроризировали просто весь прошлый сезон Ренасименто мне ими засыпали, в КТ два удаления = два поражения и до свидания, в КТ с ограничениями по силе решил больше не участвовать.
В этом сезоне приобрел себе симулянта, думал уравнять шансы, но куда там
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=299362
у соперника нет симулянтов, у меня См4.
соперник 23 штрафных, мои 14
сопернику 1 желтую, мне три, две из которых стали красной.

сижу - плююсь в монитор.
kris
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юран 07 мар 2012, 15:46
Один из немногих людей в этой теме, который реально может ругать гену))
Юран
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Zanfaz 07 мар 2012, 15:46
Santos писал(а):по-моему подкрутили, у меня за 2 матча 3 красные, за весь прошлый сезон наверно где-то так всего было...
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=283587
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=291816
Хм...опять грубая привела к красной, а один раз даже к двум. Кажется грубая игра теперь действительно грубая, даже я бы сказал грубая до покраснения.
Zanfaz
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение A/|EWEHbKA 07 мар 2012, 15:50
kris
Хреновый у тебя симулянт )))
Комментарий модератора: Просьба привести подпись в соответствие правилам:
2.3.3. Изображения в подписи суммарно не должны весить больше 8 кб. С уважением.
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20259
Благодарностей: 261
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 411
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fang 07 мар 2012, 15:52
Что то вы выдумываете. Играю грубой, соперники тоже грубят и все ок.
fang
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение kris 07 мар 2012, 16:45
A/|EWEHbKA писал(а):kris
Хреновый у тебя симулянт )))
да скот, просто. Темперамент не тот, ему кажется что он от боли корчится, а в нашей Африке это выглядит как будто человек вздремнуть прилег. Свои с такого отношения к игре звереют, пинать его начинают, судья наказывает... нормально я объясняю? в духе этой темы?

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
fang писал(а):Что то вы выдумываете. Играю грубой, соперники тоже грубят и все ок.
Обычно на преследование травмами и карточками жалуются менеджеры с командами по Vs от 2000, может в этом дело? :)
kris
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 07 мар 2012, 16:52
kris писал(а):да скот, просто. Темперамент не тот, ему кажется что он от боли корчится, а в нашей Африке это выглядит как будто человек вздремнуть прилег. Свои с такого отношения к игре звереют, пинать его начинают, судья наказывает... нормально я объясняю? в духе этой темы?

Тебе четко намекнули, что твой симулянт слабоват. А ты пререкаешься. :(

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
kris писал(а):Обычно на преследование травмами и карточками жалуются менеджеры с командами по Vs от 2000, может в этом дело? :)

Классный намек. Даже про несущественное пререкание я готов забыть :D

И тем не менее думаю у Фанга стоит спросить как обстояло дело с карточками в Дюсовских командах, которыми он сезон или даже больше руководил.

Там то явно больше 2000 (по Vs) :beer: .
Forza
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение kris 07 мар 2012, 17:24
Forza писал(а):
kris писал(а):да скот, просто. Темперамент не тот, ему кажется что он от боли корчится, а в нашей Африке это выглядит как будто человек вздремнуть прилег. Свои с такого отношения к игре звереют, пинать его начинают, судья наказывает... нормально я объясняю? в духе этой темы?

Тебе четко намекнули, что твой симулянт слабоват. А ты пререкаешься. :(

Я почему то уверен, что если вдруг спрошу тебя сейчас - при скольких процентах ниже средней силы состава симулянт начинает работать против своей команды? - Ты ответ дашь, даже глазом не моргнешь. :)
Хотя, получается, что это единственное логичное объяснение. Ладно, пусть так, теперь хоть буду знать за что карточки собираю.

Forza писал(а):Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
kris писал(а):Обычно на преследование травмами и карточками жалуются менеджеры с командами по Vs от 2000, может в этом дело? :)

Классный намек. Даже про несущественное пререкание я готов забыть :D

И тем не менее думаю у Фанга стоит спросить как обстояло дело с карточками в Дюсовских командах, которыми он сезон или даже больше руководил.

Там то явно больше 2000 (по Vs) :beer: .
Вот это, кстати, очень интересно. Сам-то Дюс не раз на форуме расстраивался по поводу травм и карточек.

Фанг, отвечай нам, много травм и карточек было, когда ты дюсовскими командами руководил? ;)
kris
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге