Страница 1073 из 1400

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2016, 23:34
Юрий
Bl@ckSt@r писал(а):
Юрий писал(а):
Кроме неправильной цены в матче ничего необычного нет.
А Вам бы стоило внимательно посмотреть, кто сделал хет-трик в команде соперника и кто худший игрок матча с оценкой 1,0 (абсолютный минимум во ВСОЛе).

А ну да, конечно, а три игрока мои с физой 124%, с У4 курят в сторонке?? извините конечно, но не бесите меня, если его один игрок и то он стоял на позиции FR, как говорится эта не нап, забивает три гола, то мои должны были 10 заколачивать и в итоге побеждать..
Сыгранность, физика - все это уже заложено в полоски силы. Зачем делать на этом акцент, непонятно. У Вас нападение есть, а защита и вратарь нулевые, а у соперника все линии сбалансированы. Про погоду и общую разницу в силе всего в 6% умолчу.
РФК к матчу готовились, физику выводили и ... проиграли. Обидно, тут согласен, но матч в целом равный.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2016, 23:37
Дель Боске
Bl@ckSt@r писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=12493&match_id=428094

Бред, даже комментировать ничего не хочется.. Сыгранность хуже у сопа, ни одного игрока с У4, у меня всё нападение, сыгранность лучше и он забивает 4 гола и при этом выигрывает, да ещё ставит плюс, что рез справедлив, меня такие вообще вымораживают...
Продолжай и дальше играть атакующей бразилой в 5 нападов - выложешь сюда еще не один похожий матч.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2016, 00:07
Neledva
Дель Боске писал(а):
Bl@ckSt@r писал(а):Продолжай и дальше играть атакующей бразилой в 5 нападов - выложешь сюда еще не один похожий матч.
Простите , а что {brazil} с 5 напад. нужно играть от обороны?
Да {brazil} предпочтительней в нападении , но если ей играть от обороны , эти 5 напад. не будут лучше обороняться или это не так ?
Или {brazil} нужно играть 1-5-4-1 ?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2016, 00:11
InspiRe21
да просто у тебя вратарь нулевой и два защитника таких же. вот и пропустил много. соперник был более сбалансирован по составу.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2016, 00:30
Red_White
А чем тогда этот матч отличается о того который я сегодня сыграл?) http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=410090 Но в этом я выиграл..

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2016, 00:35
Дель Боске
Bl@ckSt@r писал(а):А чем тогда этот матч отличается о того который я сегодня сыграл?) http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=410090 Но в этом я выиграл..
В первом твоём матче соперник использовал все бонусы игры спартаком, а в этом матче соперник больше штрафов отхватил.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2016, 00:36
Red_White
понятно..

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2016, 07:09
Юрий
Bl@ckSt@r писал(а):понятно..
А этот матч почему не был выложен сюда. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=90462
Тут все норм, а в кубке бред?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2016, 12:00
oOups
Юрий писал(а):
Bl@ckSt@r писал(а):понятно..
А этот матч почему не был выложен сюда. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=90462
Тут все норм, а в кубке бред?
Человек считает, что ставит бразильский стиль с 5 напами и должен быть непобедим))
Все матчи крайне логичны. Где была сбалансированная линия обороны, там клуб порвал нулевую оборону клуба зачинщика беседы. Когда у соперника оборона не очень, результат - победа. Как владелец чисто бразильского клуба, результаты крайне логичны и крайне предсказуемы. Хотя если бы два победных матча завершились бы поражениями, это бы тоже было логично, так как обороны как не было, так и нет. Никто не говорит, что нужно от неё играть! Но выставлять игроков с силой 40 - тоже как бы не шаг к победе!

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2016, 14:52
aceking
Полоски решают всё. А если не решают, то смотри пункт первый http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=429096 По количеству ударов и соотношению сил исполнителей, эти удары наносивших (довольно несильному и очень нестабильному вратарю) вполне можно было выигрывать 3:1. Но нарисовано всё наоборот

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2016, 15:18
Лазарев
что нужно сделать, чтобы уже наконец победить в Гвиане?

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=115339

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2016, 16:30
thesubj
Лазарев писал(а):что нужно сделать, чтобы уже наконец победить в Гвиане?

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=115339
не играть в 1 форварда с силой 0, например.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2016, 16:34
Red_White
Юрий писал(а):Тут все норм, а в кубке бред?
Не норм, немного повезло и здесь матч равный, но вот почему меня в кубке сливают постоянно?? а в чемпе норм?? Без разницы какой соп, равный он, или нет, ну если конечно совсем слабый, то счёт может быть 4-3 в мою пользу при Бразили это логично?? Мои напы должны практически разрывать линию защиты соперника, да согласен, мои защитники слабые, да могу пропустить 4 даже мяча, но мои то должны тогда как минимум по 10 вколачивать хотя бы слабым сопам, но почему то всегда 3-2, 4-3 и т.д, а потом вы пишите что не стоит заглушка.. Не хотел писать об этом, ну если подняли тему. Посмотрите мои матчи со слабыми сопами, это же бред, хотя я одна из забивных команд в ФФ. И это уже не первый сезон..

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2016, 16:38
Лазарев
subaru писал(а):
Лазарев писал(а):что нужно сделать, чтобы уже наконец победить в Гвиане?

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=115339
не играть в 1 форварда с силой 0, например.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=59789
не помогает

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2016, 16:40
Red_White
oOups писал(а):Человек считает, что ставит бразильский стиль с 5 напами и должен быть непобедим))
Да ничего я не считаю, ненужно свои мысли выдавать за чужие пожалуйста! Я просто не понимаю, как может один игрок не нап делать хет-трик, а другие напы 5 штук с У4 не могут забить даже 2гола в матче.. тем более я поставил формацию которая лучше всего подходит под бразил с бонусными позициями, а соп играл мягко говорят с формацией не под спартак..

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:
Да я из этой темы могу не вылазить тогда,) а это норм?? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=426683 Това же и опять 3 забито.. Хотя соп намного слабее меня