Страница 1 из 2

Махинация в Суонси ?

СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 17:40
DeAmmante
Здравствуйте,

случайно заметил очень странную сделку, что это за махинация такая была,

Клуб Суонси Сити(Англия) продал за 42 ляма игрока в 32 сезоне:

http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=19437

19 9 янв 2015 Джонджо Шелви → CM/CD 18 74 Г4 Ск Ат Бора (Папуа Новая Гвинея) 150% 42 144к

и тут же получили этого игрока с базы :

Известный игрок в своей команде (+15%) Джонджо Шелви LM 16 39 Ск талант 734

http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1490302

а тот кого продали, оказался в Лиге каким то образом при возрасте 18 лет : http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1407629

Получается клуб Суонси получил и 42 млн. и получил реальную звезду обратно ... как то все это не правильно, что ли ...

как вы это поясните ?

Re: Махинация в Суонси ?

СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 17:45
Конфуций
DeAmmante писал(а):как вы это поясните ?
Кому вопрос то адресован? :grin: Кто эти "вы"?

Как же у тебя сильно припекло то от того, что Гарри (вполне обосновано, кстати) назвал твой Дордрехт унылой печалью, а не перспективным клубом, который ты активно пытаешься спихнуть какому-нибудь дурачку :-) Аж по сделкам пошел, красавец {acute}

Re: Махинация в Суонси ?

СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 17:48
Ух-ты
Купил за 42 ляма и продал сразу за 14 ! гениально))
никаких нарушений нет))

Re: Махинация в Суонси ?

СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 17:50
Arne
Вы еще 22-й сезон копните

Re: Махинация в Суонси ?

СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 17:55
DeAmmante
Arne писал(а):Вы еще 22-й сезон копните

А,что у нас для правды есть срок годности? И особенно вам как Президенту ФФ очень странно задавать такой вопрос ...

Re: Махинация в Суонси ?

СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 18:17
Конфуций
Очередной гений дедукции, который считает, что докопался до какой-то правды, и вот теперь то откроет всем глаза {facepalm}

Re: Махинация в Суонси ?

СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 18:57
Харлампий
Поясним это очень просто.
Если бы некоторые скауты обращали внимание на такие сделки гораздо чаще, чем смотрели бы за конкретными клубами, правило по невозможности продавать реального игрока Лиге ввели бы через сезон после ввода реальности. Но вместо этого они предпочитают наблюдать не за конкретными сделками, а за конкретными игроками и клубами. Подобные вещи они пропускали очень долго, до прошлого сезона. Пока один из их "любимых" менеджеров не повторил подобный кульбит, который до него делали десятки и десятки менеджеров.
Копать глубже не буду, есть немало однотипных сделок, которые не нарушают правила, но приносят отличный профит одной из сторон. Скауты, видимо, также ждут, пока подобную сделку совершит один из их "любимчиков", чтоб наконец закрыть дырку.

Указанная сделка (сделки) была в тот момент проведена по правилам, поэтому и махинации на тот момент не было. Закон обратной силы не имеет.

Re: Махинация в Суонси ?

СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 19:04
DeAmmante
Харлампий писал(а):Указанная сделка (сделки) была в тот момент проведена по правилам

Даже если так рассуждать, пусть сделка была правильна, но кто допустил, что бы этот же игрок (копия) пришел сразу в спортшколу в виде реальной звезды, а настоящий(за 42 млн) как то не заметно слился в Лигу ...вот в этом вопрос

Re: Махинация в Суонси ?

СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 19:16
st411ar
DeAmmante писал(а):как вы это поясните ?
я бы пояснил это так

http://www.virtualsoccer.ru/roster_h.ph ... 32&style=2
предыдущий владелец клуба Суонси (не Харри, а диня8) продает игрока аккаунту Герцог, который сейчас уже даже не существует, в команду Бора, ресурсы которой данными двумя сделками (покупка игрока с последующей продажей его лиге) используются для пользы клуба Суонси

фактически диня8 и Герцог договорились и нанесли убытки клубу Бора в размере около 30М для пользы клуба Суонси

фактически в одиночку без посторонней помощи клуб Суонси не смог бы получить 45М наличными и звезду в спортшколе, ведь пришлось бы самому продавать этого игрока лиге и довольствоваться 15М, таким образом данные действия принесли клубу Суонси лишние 30М

объединив оба предыдущих утверждения, легко увидеть, что оценить подобную цепочку из двух сделок (покупка с последующей продажей Лиге) привела к перекачке суммы около 30М из команды Бора в команду Суонси

подозрение на нарушение пункта правил о несамодостаточности двух сделок

сегодня решение о несамодостаточности сделки принимается голосованием скаутов, президентов и менеджеров, и сегодня с вероятностью 99.(9)% результаты голосования признали бы обе эти сделки не самодостаточными и связанными друг другу с целью нанесения ущерба клубу Бора в пользу клубу Суонси

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:
DeAmmante писал(а):
Харлампий писал(а):Указанная сделка (сделки) была в тот момент проведена по правилам

Даже если так рассуждать, пусть сделка была правильна, но кто допустил, что бы этот же игрок (копия) пришел сразу в спортшколу в виде реальной звезды, а настоящий(за 42 млн) как то не заметно слился в Лигу ...вот в этом вопрос
после того, как реальный игрок продан лиге и не существует в качестве игрока какой-либо команды всола, он снова может быть зачислен в список молодежи спортшколы

зачислять такого игрока в спортшколу должен либо президент, либо один из модераторов молодежи, работавший в Англии

один из этих людей не заметил или сделал вид, что не заметил цепочку из этих двух сделок и заявил игрока в спортшколу

до прихода молодежи сезона 32 сменился владелец Суонси - вместо диня8 пришел Харри

и уже именно Харри заказал из списка доступной в дюсш молодежи этого игрока, чтобы он пришел после 15-ого тура

Re: Махинация в Суонси ?

СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 19:23
DeAmmante
st411ar

все логично и понятно, спасибо ВАМ за объяснение :beer: тогда вопрос следующий уже наверно к администрации, будет какое то наказание или спишется все ?

Re: Махинация в Суонси ?

СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 19:27
Харлампий
st411ar писал(а):сегодня решение о несамодостаточности сделки принимается голосованием скаутов, президентов и менеджеров, и сегодня с вероятностью 99.(9)% результаты голосования признали бы обе эти сделки не самодостаточными и связанными друг другу с целью нанесения ущерба клубу Бора в пользу клубу Суонси
Тогда решение тоже принималось путем голосования президентов и скаутов. Система голосования тогда уже работала. Вопрос лишь в том, почему на такую дырку закрывали глаза? Ее использовали многие. Не с таким объемом финансирования, но использовали.

DeAmmante писал(а): тогда вопрос следующий уже наверно к администрации, будет какое то наказание или спишется все ?
Менеджеры, участвующие в сделке, уже отсутствуют в клубах. Дырку "успешно" закрыли спустя пару реальных лет, менеджеров не накажешь, команду нельзя.
Как правильно заметил один из вышеотписавшихся - вы бы еще 20 сезон вспомнили. А лучше вообще первые сезоны. Там вообще махинаций можно найти целый чемодан. Кого из них и как наказывать?

Re: Махинация в Суонси ?

СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 19:38
st411ar
Харлампий писал(а):
st411ar писал(а):сегодня решение о несамодостаточности сделки принимается голосованием скаутов, президентов и менеджеров, и сегодня с вероятностью 99.(9)% результаты голосования признали бы обе эти сделки не самодостаточными и связанными друг другу с целью нанесения ущерба клубу Бора в пользу клубу Суонси
Тогда решение тоже принималось путем голосования президентов и скаутов. Система голосования тогда уже работала. Вопрос лишь в том, почему на такую дырку закрывали глаза? Ее использовали многие. Не с таким объемом финансирования, но использовали.
Спасибо за уточнение.
Действительно, интересно получается, что первую сделку парочка президентов заметила и оценила:
http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... id=2901356
А уже по второй сделке при продаже лиге оценок нет:
http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... id=2901356
Наверное, просто нет механизма, по которому можно оценивать сделки продажи лиге. Например, сейчас я пытался найти хоть одну продажу Лиге за октябрь месяц, но в списке проведенных сделок были только результаты продаж от 60% за номинал, т.е. в этом списке нет сделок по 50%, означающих продажу лиге.

Re: Махинация в Суонси ?

СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 19:38
DeAmmante
Харлампий писал(а):Менеджеры, участвующие в сделке, уже отсутствуют в клубах. Дырку "успешно" закрыли спустя пару реальных лет, менеджеров не накажешь, команду нельзя.
Как правильно заметил один из вышеотписавшихся - вы бы еще 20 сезон вспомнили. А лучше вообще первые сезоны. Там вообще махинаций можно найти целый чемодан. Кого из них и как наказывать?

Я с вами не согласен, это не 20й сезон, не нужно "передергивать", это 32 сезон, то бишь это не так давно и было ...всего 2 сезона назад ...

Re: Махинация в Суонси ?

СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 19:47
st411ar
А кого наказывать? Герцог уже не существует, диня8 за 20 сезонов 1 раз выиграл д4 и пару раз бронзовые медали. Выглядит так, что диня8 вместо того, чтобы потратить время на изучение приемов игры тратил его на поиск неточностей правил с целью нанесения ущерба другим клубам для пользы собственных, а второе без первого не сделало его конкурентом для опытных менеджеров, тратящих время только на первое.

Re: Махинация в Суонси ?

СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 19:55
nardist
st411ar писал(а):А кого наказывать? Выглядит так, что диня8 вместо того, чтобы потратить время на изучение приемов игры тратил его на поиск неточностей правил с целью нанесения ущерба другим клубам для пользы собственных, а второе без первого не сделало его конкурентом для опытных менеджеров, тратящих время только на первое.
Колпак переколпаковать и выколпаковать ))! Накажите скаутов, за то, что не справляются с обязанностями! 8)