"Команда молодости нашей..."

Постановление Федерации ПНГ № 2 (окончательная редакция)

Программа компенсации затрат на тренировку 16-летних игроков ПНГ

1. Компенсируются следующие тренировки и изучения:
1.1. Баллы силы, натренированные за сезон (в т.ч. от ветеранов, подарочные и пр., за исключением набранных в играх клуба). Потерянные баллы в играх клуба не компенсируются.
1.2. Спецвозможности (в т.ч. от ветеранов, подарочные и пр.).
2. Компенсации подлежат 16-летние игроки национальности ПНГ выполнившие к окончанию сезона следующие условия:
2.1. Сила – не менее 36 или натренировано не менее 7 баллов.
2.2. Спецвозможности – Л3Г, для позиции CF – У3Г, для позиции АМ допускается либо Л3Г, либо У3Г, для позиции GK - Л3В. Иные спецвозможности программой запрещены. Допускается и компенсируется больший уровень указанных спецвозможностей.
3. Размер компенсации составляет 30% затрат шестого уровня строений (ТЦ, СЦ).
4. Компенсационные выплаты из фонда производятся в начале сезона, следующего за рассматриваемым (расчетным), из фонда федерации ПНГ.
5. Позиции (дождевая расстановка) 28 сезон:
1. GK
2. LD
3. CD - Киара
4. СD
5. RD
6. LW* - Киара, Рапатона
7. DM*
8. DM*
9. RW*
10. LF/СF*
11. AM* - Заирас
12. RF/CF*
5.1.* Планируемое совмещение. Тренировка совмещения в 16 лет не компенсируется.
5.2. На каждую позицию может быть несколько заявок.
5.3. Для увеличения вероятности попадания во второй этап программы и в сборные команды рекомендуется (до прихода 16-летних игроков) подать заявку на участие в программе с учетом выбранной позиции. Заявка продается сообщением на форуме ПНГ в данной теме: «Команда молодости нашей».
6. Участие и выполнение условий первого этапа программы 16-летних игроков не гарантирует попадание во второй этап программы, а также не гарантирует попадание игрока в сборные команды.

Программа компенсации затрат на тренировку 17-летних игроков ПНГ (отобранный материал по итогам программы 16-летних игроков)

7. Компенсации подлежат 17-летние игроки национальности ПНГ, отобранные руководителем программы по итогам второго этапа "Программы тренировки 16-летних игроков ", и выполнившие к окончанию сезона следующие условия:
7.1. Сила – не менее 50 или натренировано не менее 7 баллов.
7.2. Спецвозможности. Л4Г3Ск, или У4Г3Ск (согласно условиям пункта 2.2.2). Для позиции GK - Л4В3Р.
7.3. Игрок получает необходимое совмещение по общим правилам компенсации.
7.4. Допускается и компенсируется больший уровень указанных спецвозможностей и баллов (согласно условиям пункта 1.1, за исключением возрастных баллов).
8. Участие и выполнение условий второго этапа программы 16-летних игроков не гарантирует попадание в программу 17-летних игроков.

Программа компенсации затрат на тренировку 18-летних игроков ПНГ (отобранный материал по итогам программы 17-летних игроков)

9. Компенсации подлежат 18-летние игроки национальности ПНГ, отобранные руководителем программы по итогам "Программы тренировки 17-летних игроков ", и выполнившие к окончанию сезона следующие условия:
9.1. Сила – не менее 60 или натренировано не менее 7 баллов.
9.2. Спецвозможности. Л4Г4Ск3Пд, или У4Г4Ск3Пд (согласно условиям пункта 2.2.2). Для позиции GK - Л4В4Р3Ат (вместо Ат возможна спецвозможность Кумир).
9.3. Допускается и компенсируется больший уровень указанных спецвозможностей и баллов (согласно условиям пункта 1.1, за исключением возрастных баллов).
10. Участие и выполнение условий программы 17-летних игроков не гарантирует попадание в программу 18-летних игроков.

Вот, собственно, документ для обсуждения. Просьба менеджеров Папуа высказываться по данной теме, корректировать уже имеющиеся пункты, добавлять новые.

Возможны несколько вариантов прокачки игрока, к примеру, "Краткий курс бэбиситтера в Гане (автор - Цур)" (в подвале шапки). В случае, когда в команде планируется прокачка ещё одного игрока с базы, данный вариант не работает. Если будет прецендент, - добавлю информацию.

В заключении, некоторые программы прокачки молодёжи от менеджеров:
Дмитрий Вандышев aka turbo-jocker:

Скрытый текст

Владимир Рудых aka Berkut:

Скрытый текст

Игорь Корнеев aka Помойный_кот:

Скрытый текст

Самостоятельная прокачка игрока для сборной командами Д4 и нижней части Д3, а именно туда приходят лучшие юнцы, очень сложная задача, почти невыполнимая. Недостаточно ресурсов, и причем очень многих:
- не хватает материальной базы (чтобы закачать 2 спецухи нужен 6-й ТЦ, а для этого 5 база);
- может не хватить времени (мы должны успеть до конца сезона на 6ТЦ (если он у нас есть) закачать 2 спецухи и 7 баллов, а это 9 * 2,5 = 22,5. У нас до конца сезона остается 15(чемпионат)+2(переходняки)+6(КТ)=23 дня, а это впритык.
- и как всегда не хватает денег 2*150+5*300+2*400=2600 кВсоликов (это рассчет для 16-37 и для 6ТЦ). Для Д4 - это уже приличные деньги для одного игрока.
А если еще найти пару спецух от ветеранов, то после старения мы получаем 17- 51 4СП, а это уже маленький монстрик, цена которому порядка 11000 кВсоликов. Но качать его уже придется по коэффициенту 3, а это 450к за балл. Для Д4 - это уже веревки... Но давать каждый балл будет ~1000к в цене.
К сильным командам суперталант придет 17-38, а после прокачки и первого старения он станет 18-50, талант будет чуть меньше. Если каждому из них дать еще по паре спецух, то по деньгам они будут вдвоем будут примерно равны тому маленькому, даже еще придется доплатить 2-3 миллиона.
Поэтому если составить договор между сильной и слабой командами на такой обмен заранее, то к середине следующего сезона можно совершить обмен, в результате которого сильный получит хороший полуфабрикат сборника, а тот, кто послабее двух очень хороших игроков по меркам Д4 и денег, которых хватит на воспитание еще одного монстрика на следующий сезон. И к обмену никто не придерется, по спецухам все проходит.

Владимир Рудых aka Berkut:

Скрытый текст

Молодая Гвардия - проект шотландской федерации:
viewtopic.php?f=21&t=136682&view=unread#unread

Краткий курс бэбиситтера в Гане (автор - Цур):
viewtopic.php?f=112&t=108233

16-летние игроки ПНГ 26-го сезона в проекте компенсации

Скрытый текст

катя и бб, вполне подходят друг другу, только вот практика показывает что дождевые команды наиболее часто играют именно британским стилем. принципиально возражать не буду любому выбору стиля.

Менеджер

Жозе_Академиксон писал(а):катя и бб, вполне подходят друг другу, только вот практика показывает что дождевые команды наиболее часто играют именно британским стилем. принципиально возражать не буду любому выбору стиля.

При кате и ББ с дождевой прокачкой не что не мешает ловить соперников на коллизии бретанью.

Выдержал небольшую паузу и вновь обращаю Ваше внимание на данную тему. Здесь у нас идёт пока только обсуждение, после которого мы должны будем прийти к консенсусу.

smolnuy писал(а):... 16 лет и сила 40 это крутовато. По-моему практически любой 16 летка если начинает качаться с первого своего сезона попадет в сборную. Я имею в виду спецухи. А сила даже если будет 28- 30, то он к 19 годам все равно будет играть в сборной, если будет получать по 6 баллов с базы в сезон.

Могу согласиться. Если игрок приходит 16-25 (минимальная сила), то прокачать его до 40 нужно, как минимум, два сезона. Но кто будет качать такого игрока? Чаще всего приходят с силой 30-35. Давайте отталкиваться от этой цифры. Минимальной силой сделаем 16-36 в конце сезона. Или 38? Кстати, за каждую дополнительную спецуху сила может быть меньше на два балла.

Жозе_Академиксон писал(а):придется совмещать, либо дождь либо солнце. Остальные 52-16=36 окажутся не нужными и под программу не попадут? т.е. не факт что к 17 годам - игрок будет игроком сборной (это ж надо чтоб стиль был доминирующим!!...

Почему так важен стиль? Отнюдь, это не самое главное. Для сборной? У какой федерации найдётся юниорка одного стиля? Ни у кого.

Жозе_Академиксон писал(а):Я наверно гдето не допонимаю. Кто мне обяснит? какие плюсы от этого конкурса будет иметь Vasco? вы сами? поро? кому желательно здесь участвовать и почему? что будет с игроками когда они станут 18-60? 20-85 с полным набором спецух? 22-110? (в объяснении можно не учитывать недавнюю реформу в которой цена на монстров упала на ХХ%)

Вопрос, заданный Жозе, самый правильный и главный в данной теме. Может, действительно, все эти темы созданы для, извините за выражение, "лохов", которые снабжают хороших игроков с хорошими спецухами наши TOP-клубы? Тратим спецухи со своего ТЦ и ветеранские ради какого-то трансфера прокаченного тобою игрока в сильную команду? Что нам за это дадут? 10, 15 или 20 лямов?
Хотите, честно? Я не смогу ответить Вам на этот вопрос, пока менеджер не дойдёт до этого сам. Кстати, упомянутая реформа, ставит данный вопрос ещё острее. Что в вопросе 18-60 с восемью спецухами? Под двадцать лямов. Можете его задействовать в игре клуба? Нет. Какие ещё игроки есть за 20 лямов? Возраст 25-27, сила за сотню, спецух от восьми (даже выбирать можно). Можно его ставить в состав? Да он в некоторых наших клубах и лидером будет! Эти данные не совсем соответствует действительности. Трансферный рынок предложит за Вашего игрока 120%, а за чужого подготовленного к игре игрока максимум 80%. Данные условны (трансферный рынок широк), но за разницу можно увеличить количество спецух на три-четыре или количество баллов на 20-30. В своём Заирасе я никогда не гнался за деньгами. Тихо и спокойно тренировал свой клуб по своей системе на протяжении многих сезонов. Но недавно решил до основания качать свою молодёжь. Сейчас клуб стоит 60 у.е. и занимает 7-ое место в Папуа по данному показателю. Я могу уже сегодня за эти деньги купить клуб из первой тройки страны на некоторых континентах.

Жозе_Академиксон писал(а):...Но одностилевую команду создать нереально, по крайней мере за 1 сезон (приход). Поэтому собирать надо 2-3 стиля. предлагаю британь-бб. и естественно дождевую прокачку...

А вот это уже сильное предложение. Если мы выберем дождевую прокачку и продержимся на уровне сезонов пять-шесть, то к тому времени у нас все сборные будут дождевые. Готовы ли к этому солнечные команды федерации? Я в изначальном предложении не рискнул ставить условие стиля. Но если мы хотим ускорить процесс, заданный в теме, то можно и попробовать.

На этом пока остановлюсь и подожду дальнейших предложений и обсуждений. Постараюсь почаще принимать в них участие.

Менеджер

Мне кажется или здесь солнечная сборная даже не рассматривается? В федерации почти все клубы солнечные и с 10-к дождевых. Это уже интересно.

smolnuy писал(а):Мне кажется или здесь солнечная сборная даже не рассматривается? В федерации почти все клубы солнечные и с 10-к дождевых. Это уже интересно.

Я не против. Давайте возьмём нормистов со спартаковской прокачкой. Или спартачей с прокачкой под нормистов. Или... Поэтому я пока и не пытался предлагать стиль сборников. Если у команды через несколько сезонов появиться "крен", то можно вернуться к вопросу. И, повторюсь, вряд ли найдётся какая-нибудь юниорка в лиге с одним стилем.

Менеджер

Ануфрий писал(а):
smolnuy писал(а):Мне кажется или здесь солнечная сборная даже не рассматривается? В федерации почти все клубы солнечные и с 10-к дождевых. Это уже интересно.
Я не против. Давайте возьмём нормистов со спартаковской прокачкой. Или спартачей с прокачкой под нормистов. Или... Поэтому я пока и не пытался предлагать стиль сборников. Если у команды через несколько сезонов появиться "крен", то можно вернуться к вопросу. И, повторюсь, вряд ли найдётся какая-нибудь юниорка в лиге с одним стилем.

Не спорю что это сложно, но не чего не мешает всем к этому стремиться...

smolnuy писал(а):Не спорю что это сложно, но не чего не мешает всем к этому стремиться...

Моё личное мнение, стиль должен быть один у всех сборных. Давайте соориентируемся на нынешнем стиле молодёжки. Но тогда мы проигнорируем практически всех прокаченных ныне игроков до 20 лет нестилевых для сборной.. Топик создавался для систематизированной прокачки создающейся сборной будущего.

Менеджер

Да стиль должен быть один. Это болезненный процесс для федерации, но его нужно пройти и часть клубов попадет в оппозицию поскольку клубные интересы не будут совпадать с интересами сборной. Я думаю важно решить как пройти этот путь наименее болезненно. Учитывая что дождевые и солнечные клубы практически поровну количественно и вряд ли кто либо захочет резко перестраивать команду под сборную.

Именно поэтому, считаю, со стилем надо определиться позднее, а пока просто качать 16-леток.

На форуме ФФ Парагвая я нашел такую памятку касаемо сравнения стилей. У них уже несколько сезонов действует программа "Парагвайский дождь", и результаты уже видны.

"Смотрим по спецухам, насколько в % к своей силе прибавит игрок при определенной прокачке.

Спецухи Км4 Пк4 Д4(солнце):
при комбе: 40%+16%+24%=80%
при спартаке: 24%+40%+16%=80%
при норме: 12%+20%+32%=64%

Спецухи: Ск4 Пд4 Г4(дождь):
при б/беги: 44%+20%+32%=96%
при катеначчо: 24%+40%+16%=80%
при британке: 16%+24%+40%=80%

По коллизиям.
бритка (дождь) > комба (солнце)
бей-беги (дождь) > спартак (солнце)
катя (дождь) > бритка (дождь)
Итого вероятность дождя выиграть\проиграть коллизию против солнца:+50% =25% -25%

Преимущество в Опт1.
При дожде (британь и бей беги) можно использовать 3-5-2 с 2 Дм и вингерами, то есть 4 бонусные позиции вместо трех у спартака."

AnBer писал(а):На форуме ФФ Парагвая я нашел такую памятку касаемо сравнения стилей. У них уже несколько сезонов действует программа "Парагвайский дождь", и результаты уже видны.

Это всё считаемо из правил, но информация будет полезна, кто ещё не успел посчитать.

AnBer писал(а):При дожде (британь и бей беги) можно использовать 3-5-2 с 2 Дм и вингерами, то есть 4 бонусные позиции вместо трех у спартака."

Опорники у дождевых - бонусные, а у спартака - супербонусные.

вингеры у нормы, бб, комбы - бонусные, у британи супербонусные.
британь 3-5-2 играть не очень эффективно, оптимально 4-3-3
AnBer правильно заметил о превосходстве дождевиков над солнцем, поэтому изначально я предлагал британь-бб
пусть юниорка имеет изначально 2 стиля бб-британь (не конфликтуют) с дождевыми спецухами Г,Ск,Пд и схема 4-3-3, а вот в последующем - молодежка (трудно!!!) и националка уже должны уйти на конкретный стиль (соответственно бб или британь). В 26, 27,28 сезонах под программу должны попадать 2 стиля, в 29-ом уже один.

Все это просто мое мнение, головой биться за это не буду. Да, ущерб для солнечных команд, давайте обсуждать/голосовать.
Прошу сделать опрос касаемо стилей команд ПНГ.

Добавлено спустя 19 минут 11 секунд:

Именно поэтому, считаю, со стилем надо определиться позднее, а пока просто качать 16-леток.

А я против тратить средства федерации на всех подряд, давайте определяйтесь с стилем и прокачкой сначала.

Жозе_Академиксон писал(а):А я против тратить средства федерации на всех подряд, давайте определяйтесь с стилем и прокачкой сначала.

Можно и проголосовать. Что скажет президент? Вопросы представим, если будет голосование.

smolnuy писал(а):Мне кажется или здесь солнечная сборная даже не рассматривается? В федерации почти все клубы солнечные и с 10-к дождевых. Это уже интересно.

Я не буду бегать далеко, просто посчитаю на примере первого дивизиона.
Солнечные: Хекари, Буресонг, Мапекс, Дефенс, Гелле Хиллс, ХК Вест, Велгрис.
Дождевые: Мунгкас, Набаса, Поро, Балоло, Кимбе, Теликом, Ябонг.
По семь команд. Не вошли в данный список Гурия и Космос. Если посмотреть их составы, то поймёте "почему".
Я не вижу преимущества солнечников, что, впрочем, и сам Вадим написал:

smolnuy писал(а):Да стиль должен быть один. Это болезненный процесс для федерации, но его нужно пройти и часть клубов попадет в оппозицию поскольку клубные интересы не будут совпадать с интересами сборной. Я думаю важно решить как пройти этот путь наименее болезненно. Учитывая что дождевые и солнечные клубы практически поровну количественно и вряд ли кто либо захочет резко перестраивать команду под сборную.

Пока, из тех, кто здесь отписался, за один стиль сборной. Может, есть возражения?
Ещё раз повторюсь, лично я буду не против любого варианта (один стиль - это мой идеал). Мне, самое главное, сдвинуть камень на вершине горы и не подумайте, что это легко.

Попробывал собрать статистику по "мощностям" подготовки молодежи. Да, для ОДНОстилевой подготовки сборников нужна соответствующая инфраструктура клуба - спортшкола, скаутцентр и тренцентр.

1. О спортшколах.
Всего в ПНГ СШ уровня 5 и выше имеют 32 клуба (неплохо, всего у нас 53!).
Из них 11 команд имеют солнечную прокачку и 6 дождевую (условно, на мой взгляд). 11-6 в пользу солнышка.
Но нам нужны минимум таланты, а лучше суперталанты, поэтому актуальна СШ 7-го уровня и выше - имеют 19 клубов (8-3 в пользу солнечников!)

2. О Скаут-центре.
Чтобы после прихода юных дарований сразу и быстро изучить стиль необходимо строение 7-го уровня и выше - имеют всего 3 команды (при наличии СШ >= 5, Гурия без явно-выраженной прокачки, Рутз и Заирас с дождевой прокачкой)!!!

3. О тренировочном центре.
ну хотябы 5-ый уровень для начала. Здесь более менее нормально, 31 из 32 команд (см. п.1) имеют ТЦ 6-го уровня и выше.

Выводы.
1. Лучшие "заводы" по созданию ЮПУСа (юного папуаса уровня сборной):
-- Гурия, Рутс 8-7-6 (СШ-СЦ-ТЦ) :cool:

;
-- Заирас 6-7-7 :cool:

;
-- Рапатона 8-6-7 :cool:

;
-- Космос 7-5-8, Собоу 7-5-8, Юнитеч 7-5-7, Юниверсити 8-5-8 :cool:

.
Еще есть несколько команд. которые могут успеть построиться к приходу 27-го сезона. В общем считаю :wise:

ПНГ еще не созрело для полноценного создания одностилевой сборной имеено из-за недостатка "заводов"

2. Из числа потенциальных "заводов" солнечные команды имеют небольшое преимущество. (имеется ввиду не собираемый стиль а солнечные спецвозможности). Причем 15 из 32 команд имеющих СШ>=5 не имеют четко выраженной ориентации :grin:

(имею ввиду Д,Пк,Км / Г,Ск, Пд), а это почти 50%.

3. Учитывая 7-10 свободных команд в федерации, в т.ч. Юниверсити, а также активность многих менеджеров на форуме, потенциал ПНГ в создании такой сборной еще ниже.

4. Несмотря на пп. 1-3 федерация ПНГ самая федерастенная федерация!!! :beer:

Менеджер

Попробуй пересчитай со СШ 4-го , тренцентром 6-го и скаутом 5-го. При наличии таких строений можно после прихода молодежи до конца сезона изучить двух молодых дарований и вкачать им по 7 баллов и 4 спецухи.