Не должно быть рендома в определении основы

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Igen 19 апр 2019, 13:19
Попробую четко описать ситуацию.

Есть у меня два игрока которые на протяжении всего КМ попеременно попадают в основу, сменяя друг друга.

https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1652365
https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1484427

Слежу за ними детально из-за того, что второй из них кумир и важно перед постановкой цены билета на матч знать, в основе он или нет. Так что ошибок быть не может.

Вчера был Варни с К4 в основе, цену билета на вчерашний матч ставил с его учетом.
Да еще и взял балл в матче. То есть +1 к силе. А сегодня раз и вылетел из основы! После того, как балл взял?

Там, конечно, достаточно сложная схема перемещений, когда они прыгали была, но понять можно.
Романитес с ФР переходил на ЛД, Варни заходил ДМ.

Я понимаю, что там все на грани, и по справедливости Варни с К4 вообще не должен быть в основе.

Но я не про это, а про то, что может стоит как-то четче прописать определитель основы? Однозначным чтоб он был!
Еще ладно если игроки идентичные туда сюда прыгают, ну там округления, все дела. Но когда один из таких заменяющих получает балл - то уж наверняка он должен в основе быть.

Такое ощущение что для определения основы помимо характеристик игрока используется еще какая-то дельта, создающая небольшую неоднозначность.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Just as planned
Аватара пользователя
Igen
Мастер
 
Сообщений: 1226
Благодарностей: 250
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 01:11
Откуда: Одесса, Украина
Рейтинг: 496
 
 

Re: Не должно быть рендома в определении основы
Сообщение Ty3uK 19 апр 2019, 15:54
Основа же из 11 формируется игроков. В матче балл получил еще и Дэнк, скорее всего,после того, как он взял балл, он "вытеснил" кого-то с "не очень профильной" позиции, состав перетасовался, и как результат Варни "вылетел" из основы.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Не должно быть рендома в определении основы
Сообщение Igen 23 апр 2019, 18:39
Расклад снова повторился, но теперь в противоположном направлении.

Вчера Варни с К4 не было в основе, без него цену билета выставлял.
Вчера Абид взял балл и был вымещен из основы Варни, который балла не получал.

ЗЫ. И совершенно не понимаю, как баллы форвардов могли на это повлиять.

Дельта.
Последний раз редактировалось Igen 24 апр 2019, 14:08, всего редактировалось 1 раз.
Just as planned
Аватара пользователя
Igen
Мастер
 
Сообщений: 1226
Благодарностей: 250
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 01:11
Откуда: Одесса, Украина
Рейтинг: 496
 
Мерриот Интернейшнл (Норсвард, Каймановы о-ва)
 

Re: Не должно быть рендома в определении основы
Сообщение Neledva 23 апр 2019, 19:27
Igen писал(а):Расклад снова повторился, но теперь в противоположном направлении.

Вчера Варни с К4 не было в основе, без него цену билета выставлял.
Вчера Абид взял балл и был вымещен из из основы Варни, который балла не получал.

ЗЫ. И совершенно не понимаю, как баллы форвардов могли на это повлиять.
Важна не выученная позиция игрока , а его сила на том или ином месте в основе , может и защитник оказаться на первых местах нападения ,
бред ? возможно , мы же отходим от реального футбола , это в реальном футболе тренер Месси или Рональдо не ставит их в защиту и делает его основным игроком защиты , там есть свои основные игроки защиты возможно слабее но они защитники , а вот во всоле может {yes}
Изображение
Аватара пользователя
Neledva
Мастер
 
Сообщений: 1715
Благодарностей: 323
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 23:03
Откуда: Донецк . Россия
Рейтинг: 535
 
Юнион Тайтус (Петанж, Люксембург)
Аль-Жабален (Медина, Саудовская Аравия)
Дуглас Аиг (Пергамино, Аргентина)
 

Re: Не должно быть рендома в определении основы
Сообщение Igen 28 июн 2019, 14:25
Продолжаем разбираться.
Продал одного из 2-х которые менялись в основе. Теперь в основу рисует третьего.


Но, как не считай, предлагаемая расстановка не максимальная.

Рассматриваем 3 позиции на схеме ЦД ЛД и ДМ.
Сумма сил на них - 223+333+277 = 833.

Если игрока с ДМ переместить на ЦД то его высчитываемая сила станет равной 271, то есть на 6 баллов ниже.
Игрока с ЛД перемещаем на ФР, у него моментных спецух нет, ему все равно где играть, поэтому его высчитываемая сила останется 333.
Игрока с СД убираем, вместо него ставим на ЛБ игрока с высчитываемой силой 238. Получается вместо 223 выходит 238. Это +15 баллов.

Итого 271+333+238 = 842.
На 9 баллов больше!

На диаграмме изобразил оптимальные изменения. Вполне доступно для понимания и для принятия того, что нужно убирать неоднозначность в определении основы.



Изображение

Добавлено спустя 8 минут 16 секунд:
О!

Если выбрать расстановку 3-4-3, то расставляет оптимально, с той лишь разницей, что игроку на ФР подсчитывает не 333, а 326
но это -7 баллов.

Рассматриваем 3 позиции на схеме оптимальной расстановки ЦД ЛД и ДМ (которая фактически тоже 3-4-3).
Сумма сил на них - 223+333+277 = 833.

Рассматриваем 3 позиции на схеме 3-4-3 расстановки ЦД ЛБ и ФР.
Итого 271+326+238 = 835.
НА 2 БАЛЛА БОЛЬШЕ!


Изображение
Just as planned
Аватара пользователя
Igen
Мастер
 
Сообщений: 1226
Благодарностей: 250
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 01:11
Откуда: Одесса, Украина
Рейтинг: 496
 
Мерриот Интернейшнл (Норсвард, Каймановы о-ва)
 

Re: Не должно быть рендома в определении основы
Сообщение Igen 03 июл 2019, 20:33
Изображение

Наглядно иллюстрирую

Справа расстановка 3-4-3, на которой сумма условных сил игроков основного состава 3266.
Слева оптимальная расстановка, на которой сумма условных сил игроков основного состава 3264. И более того, она тоже 3-4-3

Для особо интересующихся, красным подсвечено, почему так произошло

Очевидно, что одно из двух нужно поправить. Правильнее оптимальную расстановку, но на крайний случай можно и наоборот поправить. Просто во имя логики.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Just as planned
Аватара пользователя
Igen
Мастер
 
Сообщений: 1226
Благодарностей: 250
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 01:11
Откуда: Одесса, Украина
Рейтинг: 496
 
Мерриот Интернейшнл (Норсвард, Каймановы о-ва)
 

Re: Не должно быть рендома в определении основы
Сообщение Ty3uK 03 июл 2019, 21:14
Вроде как автоформации без FR всегда...
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Не должно быть рендома в определении основы
Сообщение Igen 04 июл 2019, 08:27
Ty3uK писал(а):Вроде как автоформации без FR всегда...

Неправда https://www.virtualsoccer.ru/roster.php ... 47&sort=-1
Just as planned
Аватара пользователя
Igen
Мастер
 
Сообщений: 1226
Благодарностей: 250
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 01:11
Откуда: Одесса, Украина
Рейтинг: 496
 
Мерриот Интернейшнл (Норсвард, Каймановы о-ва)
 

Re: Не должно быть рендома в определении основы
Сообщение Volepik 04 июл 2019, 23:20
Мне тут что-то Аверс отвечал. Понять я так и не смог. Читать снизу вверх.

Технические ошибки на страницах (Avers) 09.10.2018, 15:15Проблема решена
Вы видите силу с округлением, в расстановке никакого округления нет. Ранее когда обращались речь шла о разнице в 6 единиц. Сейчас не считал, то уверен что не больше этого
Volepik 09.10.2018, 14:54Мне непонятен ваш ответ
Пограничная ситуация - это 2 игрока одной силы. А если игрок сильнее, но не попадает в состав по неведомому нежеланию автоматики использовать FR, это недоработка алгоритма, от которой страдают ваши клиенты.

Команда Арамбаг.

В автоматической основе играет CF с силой 186, но не играет LB с силой на этой позиции 195. На LD стоит игрок с силой 248, который и должен встать на FR, если бы все считалось корректно.

Делайте тогда тупо 11 сильнейших в ростере - основа, раз не можете нормальный алгоритм расстановки сделать.
Пожаловаться на сообщениеТехнические ошибки на страницах (Avers) 09.10.2018, 14:39Проблема решена
Добрый день.
Надо игрока сделать более сильным, чтобы он стабильно получил роль игрока основы. Сейчас видимо пограничная ситуация, в результате которой один игрок заменяет другого.
Volepik 09.10.2018, 14:37Моя проблема еще не решена
Проблема не решена. Автоматическая расстановка не всегда использует позицию FR. Уже кучу денег потерял из-за того что кумир выпал ошибочно из автоматической расстановки.
Пожаловаться на сообщениеТехнические ошибки на страницах (Avers) 07.09.2018, 16:14Проблема решена
Добрый день!
Посмотрим что можно оптимизировать. Спасибо за сообщение
Volepik 07.09.2018, 15:22Срочно отреагируйте
Добрый день!
В моем клубе Арамбаг при автоматическом определении основы используется неоптимальная расстановка 3-4-3 (суммарная сила игроков 2824 на странице автоматической расстановки).
Если выбрать вручную 3-5-2 сумма сил становится 2830.
Почему тогда используется не самый сильный вариант, и К4 у выпадающего игрока перестает работать.
Аватара пользователя
Volepik
Эксперт
 
Сообщений: 3190
Благодарностей: 241
Зарегистрирован: 27 апр 2006, 13:58
Откуда: Тверь, Россия
Рейтинг: 511
 
Аполлон (Каламария, Греция)
Акайа Клуб (Анкадона, Гвинея-Бисау)
 


Вернуться в Ошибки в игре и на сайте