Мертвые ОБМЕНЫ. Нужно что-то делать!

[klopp]

Приветствую всех! НАСТОЯЩАЯ беда с ОБМЕНАМИ! Здесь и ниже, постараюсь изложить проблематику и предложения по выходу из этого тяжелого положения в котором после реформы оказались ОБМЕНЫ - один из интереснейших и важных аспектов игры наряду с ТРАНСФЕРАМИ. Даже предствить себе не могу что бы было окажись трансферы в таком же плачевном состоянии как обмены. На днях, в очередной раз открыл уже практически "запылившуюся" вкладку - уже несколько сезонов прошедших после РЕФОРМЫ ОБМЕНОВ (РО) она пректически "пылится", тогда как до РО использовалась постоянно. И накрыла тоска. Принялся изучать. Проанализировал обмены с начала календарного года и по настоящий момент. Голые цифры: 1. 40-50 - среднее число состоявшихся обменов в МЕСЯЦ! 2. 1-2 - в среднем ДО двух обменов в день. Для сравнения - до РО этот показатель варьировался от 5-6 до 20 (!) обменных сделок в ДЕНЬ (!!!). 3. Есть целые кластеры дат где несколько дней подряд НЕТ НИ ЕДИНОГО обмена, вдумайтесь - не единого! 4. За практически 4 календарных месяца с начала года всего навсего 6 (напишу прописью - ШЕСТЬ!) обменов представляющий какой-то значимый интерес для команд и для наблюдателей. Под значимым обменом имеется в виду обмен ЗНАЧИМЫХ игроков - не "шлак на шлак" а обен более или менее сильных и оспецушенных игроков, с количеством спецух более 8-10. ВСЕГО ШЕСТЬ! 5. Подавляющее число обменов - это просто (да простят меня менеджеры этих игроков, но будем называть вещи своими именами) упомянутый выше обмен "шлака на шлак". Типичная сделка на сегодняшнем обменном рынке выглядит так - "Вася Пупкин- 19/55, Ат" меняется на "Жора Дудкин - 19/57, Д". Не буду уже вдаваться в анализ полезности таких сделок - искушенным менеджерам уже и так все понятно. С прологом закончили. Теперь рассмотрим саму проблематику. Цели. То есть чего хотели добиться внедряя РО. Буду излагать свое видение - прошу не судить строго, это взгляд рядового пользователя который уже давно в игре. Прошу Руководство Лиги и опытных менеджеров поправить меня если я где-то кардинально заблуждаюсь. 1. Началось с того, что накопилось достаточно возмущений в связи с махинациями именно на обменном рынке. Президенты проверяющие обменные сделки часто жаловались на неравнозначный характер обменов. Зачастую это было обусловлено обменов игроков с полярными ПРС/ППС - когда в результате внешне равнозначной сделки (по старым правилам Лиги) команды получали в сущности разных по потенциалу игроков. И на этом фоне якобы число таких сделок и недовольств росло. 2. Одобрение таких сделок проходило поскольку - менеджеры могли скрывать от второй стороны часть или полностью изученные параметры игроков; проверяющие сделки менеджеры-президенты не видят качество скрытых параметров. В описательной части к новым правилам обменов, основной целью (насколько это понимаю я) была обозначена - РАВНОЗНАЧНОСТЬ. Исходя из этого определения и была внедрена РО с чрезмерно жесткими условиями для проведения обменов:  "Можно обменять игроков" Можно обменять игроков: - одного возраста - одной степени реальности - примерно равной силы - с примерно равным числом спецвозможностей - c похожей стоимостью - с похожими скрытыми параметрами - При условии, что эти игроки попали в специально подготовленный список в профиле игрока на вкладке "Обмен". Не сложно себе представить, что суперпозиция всех этих условий сводит на нет подавляющее число потенциальных обменов. И оставляет "проем" размером с ушко иглы через которую могут протиснуться лишь то, что было описано выше в прологе - в главной своей массе (40 обменов в месяц даже "массой" называть как-то неловко) это не конкурентный шлак. Собственно, говоря за себя, то за все время существования новых правил обмена - в моих командах не было НИ ЕДИНОГО игрока позволяющего только претендовать на обмен с интересующими меня игроками других команд. Этим и обуславливается так кардинально рухнувший рынок обменов и качество этих обменов. Далее мои ПРЕДЛОЖЕНИЯ. Это требует некоторых пояснений которые являются существенно важным аспектом предложенных мною изменений. Первейшим условием является пересмотр базового подхода к РО - понятию "РАВНОЗНАЧНОСТИ". Имеется в виду следующее - РАВНОЗНАЧНОСТЬ описанная Лигой и предложенная как постулат в проведении сделок по обменам между менеджерами, настолько "затягивает гайки", что перекрывает "кислород" самому понятию обмена. Другими словами, в погоне за "идеальной обменной сделкой" были убиты сами обмены. Я не исключаю, что практически "0" является неким условным идеалом - но неужели это было целью РО? Почему нужен пересмотр подходов к РО: 1) Нам, менеджерам, нужны обмены! Реальные, настоящие обмены, способные решать существенные наши задачи - усиление, омоложения состава команды! И это не то что мы имеем на данный момент! 2) Стремление к РАВНОЗНАЧНОСТИ обменной сделки в том виде в котором это реализовано сейчас (говорю как есть) - это идеальный идеал который практически не жизнеспособен! А мы помним про пункт № 1. 3) Наверное не открою Америку если скажу, что идеальных сделок не существует, и вряд ли они нужны вообще! Обмен - сделка по обоюдному согласию двух менеджеров которые СПОСОБНЫ самостоятельно оценить выгоды и риски! Еще раз - самостоятельно. Это очень важно! У всех стоят разные задачи, все имеют разные опыт, методики и подходы к ИГРЕ! Кто хоть раз участвовал в процессе переговоров по обменам знаю насколько это может быть одновременно увлекательно и сложно (а иногда и просто, но обязательно увлекательно). Поиск компромисса, взаимовыгодного сотрудничества, перебор вариантов удовлетворяющих обе стороны. Да, мы понимаем, что сделки зачастую не соответствуют идеалам равнозначности, но этого и не требуется. Если у меня стоит задача выживания - то я вполне могу отдать перспективного малолетку за сильного ветерана с пальмой, и наоборот! Да тысячи всяких вариантов и задач - с которыми менеджеры выходят на обменный рынок. Сейчас этой уникальной и крутой фишки ВСОЛа мы, менеджеры, любящие эту игру, ЛИШЕНЫ! Этот пост - это просьба рядового менеджера с многолетним стажем в ИГРЕ услышать нас, доверять нам как клиентам и товарищам (если не друзьям - думаю многие могут себя назвать именно друзьями проекта ВСОЛ, желающим ему роста, процветания и развития). И, собственно, ПРЕДЛОЖЕНИЯ: 1. Предлагаю пересмотреть существующие жесткие условия в сторону смягчения, а именно : а) разрешить проведение обменов РАЗНОВОЗРАСТНЫХ игроков (омоложение/усиление - это базовые принципы развития команд и решения поставленных задач командами). б) упразднить условия одинаковой степени реальности и схожести скрытых параметров - повторюсь, менеджеры СПОСОБНЫ САМОСТОЯТЕЛЬНО оценить выгоды и риски от обмена например реального малолетки с перспективными параметрами на сильного "нереального" ветерана с параметрами "так себе", исходя именно из решения ПОСТАВЛЕННЫХ задач. Если менеджеры находят такие обмены взаимовыгодными - то они должны иметь право на жизнь. в) разрешить обмены 1 на 2, 2 на 1 - иногда нужна коррекция сделки для уравнивания предложений, при невозможности обменять 1 на 1. 2. Для предотвращения/снижения махинаций на обменном рынке предлагается следующее: а) Ввести мораторий на проведение обменных сделок менеджерами которые находятся в команде менее 1 месяца (двух, если надо даже трех месяцев - обсуждается). Махинаторам создающим клоны не с руки ждать месяц-два-три чтобы провести одну махинацию). А нормальные менеджеры думаю поймут и примут такое ограничение в обмен на возможность использовать функционал ОБМЕНОВ полноценно и полнокровно! б) Ввести ограничивающий сделки обменов коэффициент "отправки составов" - не давать возможности не играющим менеджерам-пустышкам (не отправляющим составы на игру) участвовать в обменах. Число автосоставов перевалило за например за 30% (40%, 50% - обсуждается) от ВСЕХ игр в сезоне - нет возможности участвовать в обменах. Не играешь - но меняешься? Нонсенс! Это наверное было было бы справедливо и для трансферов также. в) Менеджеры участвующие в обмене НЕ МОГУТ СКРЫТЬ ИЗУЧЕННЫЕ ПАРАМЕТРЫ игроков которых собираются обменять. Для возможности адекватно оценить перспективы предлагающейся обменной сделки. Вот такие мысли. Возможно, опытные менеджеры добавят еще своих мыслей и предложений по поводу изменений условий проведения обменных сделок. И как послесловие, мое обращение к уважаемому Руководству Лиги. Думаю уважаемое Руководство по плачевному состоянию обменного рынка и сами видят что реформа обменов (РО), мягко говоря, не удалась. Никто не идеален, мы все совершаем ошибки. Но мудрость и состоит в умении признавать свои ошибки (сейчас речь в целом, это касается всех в принципе) и корректировать их. Данный пост - это не критика, это оценочный взгляд на проблему изнутри со стороны пользователя проекта. Это подробный FEEDBACK, который так ценят многие уважаемые разработчики, потому что это позволяет увидеть проблему изнутри и сделать конечный продукт лучше. Как говорят - " если вам нужен знак чтобы начать менять что-то в жизни - то вот он ЗНАК")) Благодарю за внимание и респект всем кто дочитал до конца! Очень надеюсь что нам всем удастся возродить ОБМЕННЫЙ РЫНОК и снова сделать его полноценной и важной частью ВСОЛа! UPD Исходя из дискуссии стало очевидным что без дополнительного анализа не обойтись. Проанализировал ВСЕ обменные сделки за три последних сезона ДО реформы обменов - то есть сезона 51-53. Ниже в таблице привожу данные по ПРИЧИНАМ ОТМЕНЫ исходя из оценок проверявших сделки президентов. Естественно, что эти оценоки не могут претендовать на 100%-но объективную причину отмена, но нам это и не нужно - нам нужно оценить тенденции и посмотреть на картину в целом. И попробовать сделать выводы. Примечание: В одной сделке могут быть несколько причин для отмены. Я не брал явно сомнительные, старлся отбирать те которые в целом просматриваются достаточно явно. Также если в сделке обмена участвовали менеджеры которые ОБА находятся в своих командах менее месяца (а это я указывал как один из основных моментов на котрые нужно обратить внимание при сделках обменов) то они ОБА засчитывались в приведенную ниже статистику. Итак, что получилось Как видно из этих данных БОЛЬШИНСТВО отмененных сделок имели УЗКОЕ МЕСТО в виде менеджеров-новичков в своих клубах - их было больше чем все остальных вместе взятых возможных причин. Как видим налицо яркая СОСТАВЛЯЮЩАЯ отмененных сделок - НОВЫЕ МЕНЕДЖЕРЫ В СВОИХ КОМАНДАХ. Эта составляющая превышает сумму всех других возможных причин для сомнений в честности сделки. То есть одно из моих первоначальных предложений ОГРАНИЧИТЬ сделки обмена менеджерам-новичкам в своих командах на 1 месяц (а для уверенности можно и на 2) приведет к спаду возможных махинационных манипуляций в обменных сделках МИНИМУМ В 2 РАЗА. Но на самом деле думаю что больше, так как , повторюсь, зачастую причини пересекаются. Плюс, если к ограничениям добавить процент автосоставов, убрать сделки 3 на 1 (оставить 2 на 1). То процент манипуляций при обменах можно сократить еще существеннее. То есть уровень в 6% отменов сделок можно понизить до 1-2%. По-моему есть повод задуматься.

[Стрелок]

У меня нет денег на магазин, а команду по-быстрому построить хочется. Разрешите обмены, чтобы я своих шлаковых игроков обменял на чужих ценных. Я сейчас тебе поясню. Махинаторство - это получение преимущества в игре не разрешёнными методами. Вот только есть один нюанс. Что разрешено, а что запрещено, определяет только разработчик игры. И только он. Магазин выгоден любому разработчику, а фермы, мульты и т.п. нет. Поэтому поход в магазин поощряется, а другие методы нет. Раньше обмены были разрешены любые, сейчас нет. Возможно в будущем опять что нибудь поменяется. А теперь к двойным стандартам. Для меня, человек, который идёт в магазин и закупается в неё на N-сумму ничем не отличается от человека, который разводит мульты. И тот и другой получают преимущества перед большинством менеджеров. Один за счёт денег, другой за счёт обмана. И про обмены чутка. Обмен это ДОБРОВОЛЬНАЯ сделка двух менеджеров. Если кто-то чего-то не понимает или не разбирается, то пусть не совершает сделок. Есть трансферный рынок. Как там в буратино? На простака не нужен нож, ему с три короба соврёшь и делай то что хошь))) У Акара решил спросить, что выгодно))) Сам то как думаешь?)

[barsenal]

третий игрок (который 18-19 лет) это бесполезная фиговина. Не пользуюсь и другим не советую https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=5086502 И что толку с ПРС 96, если он всего 20/59 и в чемпионате не играет вообще? Чтобы из него что-то путное выросло, его нужно было бы сразу же после изучения ПРС продать в клуб Д3/Д4 с силой 50, где он мог бы набрать полные 25 баллов на старении, плюс 30-40 баллов из ТЦ, плюс 20-30 баллов с игры - мог бы получиться добротный 24/140. А так это мертвое полено, несмотря на ПРС. Добавлено спустя 6 минут 47 секунд: У меня нет денег на магазин, а команду по-быстрому построить хочется. Разрешите обмены, чтобы я своих шлаковых игроков обменял на чужих ценных. У Акара решил спросить, что выгодно))) Сам то как думаешь?) Я думаю, что мнение Акара примерно совпадает с моим, магазин - это необходимое зло, которое помогает разработчикам уже 20 лет подряд делать эту игру. За спасибо 20 лет своей жизни ни один фанат своего дела не угробит. А мульты, обмены, и прочие махинации - это зло совершенно бесполезное, которое только отбивает интерес от игры у большинства менеджеров. Хорошо, что левые обмены прикрыли - нормальным менеджерам в 99% случаев хватит и трансферов, а махинаторам и любителям разводить лохов простор урезали капитально.

[Offworld]

третий игрок (который 18-19 лет) это бесполезная фиговина. Не пользуюсь и другим не советую https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=5086502 И что толку с ПРС 96, если он всего 20/59 и в чемпионате не играет вообще? Чтобы из него что-то путное выросло, его нужно было бы сразу же после изучения ПРС продать в клуб Д3/Д4 с силой 50, где он мог бы набрать полные 25 баллов на старении, плюс 30-40 баллов из ТЦ, плюс 20-30 баллов с игры - мог бы получиться добротный 24/140. А так это мертвое полено, несмотря на ПРС. Ценность третьего игрока в том, что именно он может прийти таким, какой нужен по параметрам. Если у тебя на руках есть СШ8 - нельзя не пользоваться возможностью привести третьего игрока. Особенно если приводить грамотно. К тому же далеко не каждый игрок обязан быть монстром, если нужен ролевик. На глазах есть примеры команд из 11 монстров, которые загибаются от зарплаты. И я молчу про ситуацию, в которой такой игрок становится 29-180 - а это уже уровень как минимум крепкой подмены для любого клуба. Уж извини, но у нас только 5 клубов лиги имеют всю s11 из игроков 200+. Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду: По теме - лично мне не нравится идея смягчения параметров обмена хотя бы потому, что в любом таком смягчении будет возможен вариант обмена условного 20-90 Ск4 Пд4 Ат4 Шт4 на 21-95 Ск4 Пк4 П4.

[barsenal]

Ценность третьего игрока в том, что именно он может прийти таким, какой нужен по параметрам. Если у тебя на руках есть СШ8 - нельзя не пользоваться возможностью привести третьего игрока. Особенно если приводить грамотно. К тому же далеко не каждый игрок обязан быть монстром, если нужен ролевик. На глазах есть примеры команд из 11 монстров, которые загибаются от зарплаты. И я молчу про ситуацию, в которой такой игрок становится 29-180 - а это уже уровень как минимум крепкой подмены для любого клуба. Уж извини, но у нас только 5 клубов лиги имеют всю s11 из игроков 200+. Я не говорю, что третий игрок всегда бесполезен. Я сказал только, что пример Аллистера неудачный - ему пришел игрок с отличным потенциалом, из которого запросто было вылепить 29/180, но он его сам загубил, не давая до 20 лет играть. Примеры третьих игроков из которых действительно выросло что-то ценное - исчезающе редкие.

[Arne]

третий игрок (который 18-19 лет) это бесполезная фиговина. Не пользуюсь и другим не советую https://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=5086502 И что толку с ПРС 96, если он всего 20/59 и в чемпионате не играет вообще? Чтобы из него что-то путное выросло, его нужно было бы сразу же после изучения ПРС продать в клуб Д3/Д4 с силой 50, где он мог бы набрать полные 25 баллов на старении, плюс 30-40 баллов из ТЦ, плюс 20-30 баллов с игры - мог бы получиться добротный 24/140. А так это мертвое полено, несмотря на ПРС. Причем продать, я думаю, хорошо если за номинал Нет, ну конечно есть еще вариант посдавать своего 18 45 с ПРС 95 сезона 2-3 в аренды, чтобы он там набрал плюсов и стал более-менее похожим на мужика. Но тут сперва еще бы 16 леток пристроить Любые ситуации а-ля "вырос в 29 180" я считаю частными случаями, и привод 3го игрока из СШ8 это "useless". Тк я "не пользуюсь и другим не советую", то я советую строить СЦ/ТЦ (на 7-8 базах) и тренировать/изучать побольше, а 8ю школу использовать только для замены умения и привода 17-летнего таланта со спецвозможностью. Кстати, интересно было бы глянуть на всех 18-19 леток прошлого сезона (из СШ), например. Узнать, что с ними стало, кто зачах, как у Аллистера, а кто начал выростать в топа. Добавлено спустя 19 минут 53 секунды: Я не говорю, что третий игрок всегда бесполезен. Я сказал только, что пример Аллистера неудачный - ему пришел игрок с отличным потенциалом, из которого запросто было вылепить 29/180, но он его сам загубил, не давая до 20 лет играть. А по-моему, удачный пример. Я полагаю, что как раз в 20 он закончил изучаться на СЦ3

[nuclear launch detected]

Любые ситуации а-ля "вырос в 29 180" я считаю частными случаями Я просто взял первую попавшуюся твою команду (Токио), просмотрел 5 первых игроков по силе и увидел, что двое из них в 18 лет были не лучше выпускников СШ 18-ти лет (18-49 с одной спецухой и 18-35 с одной спецухой). В связи с чем у меня вопрос: частный случай - это сколько в % от основного состава?

[Аллистер]

А я полагаю что с параметрами 29 160 и с одинокой спецушкой Ат он будет сверхотличным запасным а с параметрами 32 140 и одинокой спецушкой Ат будет продан дорого. И там играть есть кому помимо него, а такая ситуация не у всех клубов. Ну а потенциал был бы отличный при возможности переделать в CF, но и тут Акар прописал свою справедливость по идее (многовато реальных защей приходило мне с хорошим ПРС). А ещё я полагаю что мог бы продать его в 18 лет лямов за 7, так как именно в 18 лет он и изучился Многие менеджеры очень сильно любят эту игру. Некоторые из этих многих - любят её именно за махинации. Для них обмены мертвы

[Arne]

А ещё я полагаю что мог бы продать его в 18 лет лямов за 7, так как именно в 18 лет он и изучился Выставлялся не изученным? Многие менеджеры очень сильно любят эту игру. Некоторые из этих многих - любят её именно за махинации. Для них обмены мертвы Мне кажется, хотя, возможно, я просто слишком хорошего мнения о людях (но блин, я так не думаю), что даже махинаторы не любят махинации И с удовольствием бы играли честно, если бы не было ни одной лазейки, которой кто-то пользуется.

[Selenid]

Выскажу своё мнение, если оно кому-нибудь интересно. Во всоле обмены - это "фишка" проекта, которая всегда отличала его от других аналогичных. Но, как и везде, вместе с разнообразными сделками рука об руку идут махинации. Это бич, от которого не избавиться полностью, можно только как-то минимизировать его. На трансферах так и случилось - рынок и потенциальная возможность каждого взять участие в сделке, увеличили уровень доверия даже к сомнительным сделкам, отчего сейчас очень малый процент трансферов считаются махинаторскими и отменяются. Совсем другая ситуация обстоит с обменами. Чтобы реализовать обмен в виртуальной игре, нужен один параметр, который максимально отображал бы ценность игроков. Исторически так сложилось, что взяли стоимость игрока, но оказывается, что она кривая и совсем не является отображением равнозначности. Оказалось, что во всоле игроки имеют много параметров, которые являются важными, но в стоимости они не отображены (например, прс и реальность). А некоторые даже вроде отображены, но явно криво (например, стоимости 26 370 и 22 170 примерно равны, что, на мой взгляд, совершенно неправильно). В такой ситуации выгодность и невыгодность обмена является очень и очень неоднозначной и субъективной. А учитывая невозможность третьего лица стать участником сделки, обмены стали механизмом для передачи нужных игроков в нужные руки. В связи с этим, не жалая совсем убирать обмены из игры, Акару приходилось всё время их ограничивать - начиная от числа спецух и заканчивая одним возрастом (как я выше показал, даже при небольшой разнице в возрасте возможны существенные перекосы по стоимости) и прс (который в цене вообще никак не закладывается, но влияет на рыночную стоимость очень сильно). Исходя из всего написанного, считаю, что обмены, хоть и заслуживают уважения и являются одной из особенностей всола, не имеют ни в текущих реалиях, ни в обозримом будущем шансов существенно расширить свой функционал, так как привязаны они к далекому от идеала параметру "стоимость игрока" (который, в свою очередь, тоже очень сложно поправить ввиду массы причин, которые тут расписывать не буду).

[Arne]

Любые ситуации а-ля "вырос в 29 180" я считаю частными случаями Я просто взял первую попавшуюся твою команду (Токио), просмотрел 5 первых игроков по силе и увидел, что двое из них в 18 лет были не лучше выпускников СШ 18-ти лет (18-49 с одной спецухой и 18-35 с одной спецухой). В связи с чем у меня вопрос: частный случай - это сколько в % от основного состава? Скорее надо спросить, это сколько % по Лиге вырастает в 29 180, чтобы разобраться в частности случаев. Причем, именно начиная от сейчас, а не 10 сезонов назад, ведь тогда были другие условия в Лиге. Куда таких игроков продают, или же оставляют у себя, сдают ли в аренды, в каких командах, Д4-Д1, их стоимость, общий набор баллов и тд. Можно приплести сюда (раз уж я заявляю о том, что держать СШ8 для заказа 3х игроков не стоит) размышлений на тему очередности заказа, влияние на стоимость продажи времени сезона (начало-середина-конец), влияние на заказ 16 летки (если мы берем 18 летку в первое окно, то 16 летка получает меньше времени на матчи и соответственно меньше и тд), рассуждений на тему игры с низким уровнем СЦ/ТЦ из-за высого уровня СШ еще, например. Как то так. увеличили уровень доверия даже к сомнительным сделкам Ничего себе, тебе надо в правительстве работать (в МИДе, например) Так завуалировать мастерски слово "пофигизм". Как там по классике... Не "падение доходов", а "отрицательный рост", не "взрыв здания", а "хлопок газа" и тд.

[Offworld]

Можно приплести сюда (раз уж я заявляю о том, что держать СШ8 для заказа 3х игроков не стоит) размышлений на тему очередности заказа, влияние на стоимость продажи времени сезона (начало-середина-конец), влияние на заказ 16 летки (если мы берем 18 летку в первое окно, то 16 летка получает меньше времени на матчи и соответственно меньше и тд), рассуждений на тему игры с низким уровнем СЦ/ТЦ из-за высого уровня СШ еще, например. Как то так.y} Только ради третьего игрока СШ8 держать, конечно, не стоит. Но если СШ8 нужна ради, например, замен спецух - почему бы и не подержать?

[LielieLie]

Я бы скорее склонился к отмене номинальных ценников на игроков. Ок. А как тогда менять игроков? Это же тема про обмены...вроде бы как.

[Arne]

Я бы скорее склонился к отмене номинальных ценников на игроков. Ок. А как тогда менять игроков? Это же тема про обмены...вроде бы как. Как-то менять. Не ты же решаешь, кого тебе можно менять на кого, система тебе предлагает список. Можно приплести сюда (раз уж я заявляю о том, что держать СШ8 для заказа 3х игроков не стоит) размышлений на тему очередности заказа, влияние на стоимость продажи времени сезона (начало-середина-конец), влияние на заказ 16 летки (если мы берем 18 летку в первое окно, то 16 летка получает меньше времени на матчи и соответственно меньше и тд), рассуждений на тему игры с низким уровнем СЦ/ТЦ из-за высого уровня СШ еще, например. Как то так.y} Только ради третьего игрока СШ8 держать, конечно, не стоит. Но если СШ8 нужна ради, например, замен спецух - почему бы и не подержать? Можно. Но вряд ли нужно. Что-то мне подсказывает, что в Борнмуте у тебя СШ8 не долго продержится, либо разрушишь 1 уровень базы, либо отстроишь СЦ и начнешь закуп неизученных школьников (первое, что пришло на ум в плане более эффективного использования базы)

[LielieLie]

Как-то менять. Не ты же решаешь, кого тебе можно менять на кого, система тебе предлагает список. Ну если вскрыть все параметры и отвязать их изучение из СЦ, а сделать по умолчанию изученными, то в теории такие обмены возможны. Все равно, все будет сводиться, в первую очередь, к сравнению прс. Ну и опять же нужно хотя бы сезонов на 5 примерно расписать изменение цены игроков -ветеран стареет и теряет силу, юниор же наоборот ее набирает.

[Arne]

Что?