Страница 6 из 6

Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 18 июл 2022, 00:28
A-Slane
В реальности у Азии и у Океании отдельный отбор на ЧМ и свой отдельный континентальный турнир. Во всоле их решили объединить: у них отбор общий на ЧМ и континентальный турнир один.

В реальности у ЮА и СА свой отбор на ЧМ и отдельный континентальный турнир (последний общий для ЮА и СА Кубок Америки игрался в 2016 году). Во всоле у них тоже один континентальный турнир, НО! Отбор на ЧМ Южная Америка играет почему-то не в перемешку с Северной, а сама по себе.

У меня в связи с этим простой вопрос.
Почему Южная Америка имея один континентальный турнир с Северной, играет отбор отдельно от неё ? Объясните логику.

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 25 апр 2023, 16:40
ElZabivallid
Если объединить СА и ЮА, то по нынешним правилам менеджерам нельзя будет брать команды одновременно из обеих частей Америк (имеющиеся оставят). Скорее всего при объединении мирокубков и отбора на ЧМ уровень топовых южноамериканских клубов начнет снижаться, так как в общем итоге у них будет намного меньше мирокубковых матчей. Поначалу вероятно, что больше южноамериканских команд будет попадать на ЧМ, но в будущем может быть и так, что вообще ни одна сборная оттуда не попадает на финалку ЧМ в каком-то возрасте (напомню, будет шесть групп, выйдут только первые места плюс 4-5 из вторых). Вот такие соображения.

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 25 апр 2023, 16:42
Tyurk
ElZabivallid писал(а):Если объединить СА и ЮА, то по нынешним правилам менеджерам нельзя будет брать команды одновременно из обеих частей Америк (имеющиеся оставят). Скорее всего при объединении мирокубков и отбора на ЧМ уровень топовых южноамериканских клубов начнет снижаться, так как в общем итоге у них будет намного меньше мирокубковых матчей. Поначалу вероятно, что больше южноамериканских команд будет попадать на ЧМ, но в будущем может быть и так, что вообще ни одна сборная оттуда не попадает на финалку ЧМ в каком-то возрасте (напомню, будет шесть групп, выйдут только первые места плюс 4-5 из вторых). Вот такие соображения.
почему? сейчас же отбор на Кубок Америки общий и СА и ЮА. также сделать и на ЧМ
здесь же не про клубные команды

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 25 апр 2023, 16:43
Inter2410
Wroclaw писал(а):
Inter2410 писал(а):Не совсем объективно судить о победителях ЧМ когда от ЮА лишь одна команда напрямую туда попадает!) :grin:
Боже, это была ирония, ко всем мерилам по вс :grin:
А разве ж я с наездом?! :grin:
Вполне себе по делу подметил, что одной сборной (при самых лучших раскладах трём), тяжеловато тягаться против 3 десятков команд на ЧМ!
Да и Европу в пример не ставил - там объективно есть команды посильнее Южно-Американских!)
Тут вроде как ЮА и СА обсуждается!) ;)

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 25 апр 2023, 16:58
Sumrak
Статистика вещь упрямая. Если сборные ЮА сильнее, то они должны побеждать.

Если сравнивать успехи на ЧМ с другими континентами, то, учитывая, что напрямую выходит только одна команда - это будет некорректно.
Но в стыковых матчах то сборные ЮА должны же быть сильнее? Смотрим последние 5 отборочных циклов:
Из 30 стыковых игр сборные ЮА победили в 15, в т.ч.:
национальные - из 10 победили в 5
молодёжные - из 10 победили в 6
юношеские - из 10 победили в 4.
Преимущества никакого.

Ладно, но сборные ЮА же сильнее сборных СА на голову, по утверждению топикстартера.
Смотрим, кто же выходил в полуфиналы на последних Кубках Америки.
Из 60 полуфиналистов только 21 представляли ЮА, в т.ч.:
- национальные - из 20 - 7 от ЮА
- молодежные - из 20 - 9 от ЮА
- юношеские - из 20 - 5 от ЮА.

Где все преимущество в силе?
Почему ЮА не сильнее а слабее непосредственно по результатам игр?

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 25 апр 2023, 17:10
Tyurk
Sumrak писал(а):Статистика вещь упрямая. Если сборные ЮА сильнее, то они должны побеждать.

Если сравнивать успехи на ЧМ с другими континентами, то, учитывая, что напрямую выходит только одна команда - это будет некорректно.
Но в стыковых матчах то сборные ЮА должны же быть сильнее? Смотрим последние 5 отборочных циклов:
Из 30 стыковых игр сборные ЮА победили в 15, в т.ч.:
национальные - из 10 победили в 5
молодёжные - из 10 победили в 6
юношеские - из 10 победили в 4.
Преимущества никакого.

Ладно, но сборные ЮА же сильнее сборных СА на голову, по утверждению топикстартера.
Смотрим, кто же выходил в полуфиналы на последних Кубках Америки.
Из 60 полуфиналистов только 21 представляли ЮА, в т.ч.:
- национальные - из 20 - 7 от ЮА
- молодежные - из 20 - 9 от ЮА
- юношеские - из 20 - 5 от ЮА.

Где все преимущество в силе?
Почему ЮА не сильнее а слабее непосредственно по результатам игр?
статистика вещь у прямая!)
но я бы еще посчитал последние 5 ЧМ рейтинг конфедераций по всем матчам (как рейтинг стран в еврокубках) - количество набранных очков делится на количество игравших команд. так было бы корректнее

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 25 апр 2023, 17:16
romanisti
Inter2410 писал(а):Потому как условному Эквадору что б отобраться на ЧМ приходится играть из года в год против: Бразилии, Аргентины, Чили, Уругвая и т.п., а тем же США играть с Бонейром, Кюрасао, Арубой (ничего не имею против данных федерации, просто привел в пример :beer: !)
Так и должно быть. Это ЮА, детка..

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 25 апр 2023, 17:17
Sumrak
Tyurk писал(а):
Sumrak писал(а):Статистика вещь упрямая. Если сборные ЮА сильнее, то они должны побеждать.

Если сравнивать успехи на ЧМ с другими континентами, то, учитывая, что напрямую выходит только одна команда - это будет некорректно.
Но в стыковых матчах то сборные ЮА должны же быть сильнее? Смотрим последние 5 отборочных циклов:
Из 30 стыковых игр сборные ЮА победили в 15, в т.ч.:
национальные - из 10 победили в 5
молодёжные - из 10 победили в 6
юношеские - из 10 победили в 4.
Преимущества никакого.

Ладно, но сборные ЮА же сильнее сборных СА на голову, по утверждению топикстартера.
Смотрим, кто же выходил в полуфиналы на последних Кубках Америки.
Из 60 полуфиналистов только 21 представляли ЮА, в т.ч.:
- национальные - из 20 - 7 от ЮА
- молодежные - из 20 - 9 от ЮА
- юношеские - из 20 - 5 от ЮА.

Где все преимущество в силе?
Почему ЮА не сильнее а слабее непосредственно по результатам игр?
статистика вещь у прямая!)
но я бы еще посчитал последние 5 ЧМ рейтинг конфедераций по всем матчам (как рейтинг стран в еврокубках) - количество набранных очков делится на количество игравших команд. так было бы корректнее

Есть официальный рейтинг сборных.
По состоянию на сейчас в 32 сборных из ЮА только Аргентина и Бразилия

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 25 апр 2023, 17:20
Ух-ты
Каждый считает статистику как ему хочется, лишь бы не объединили ЮА с СА :grin:
Потому что боятся, никакой ни реальностью, ни справедливостью не пахнет.
Сначала порубали квоты на ЧМ для ЮА, потом квоты в мирокубках, остальные играют ЮА смотрит. Норм справедливость :super:

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 25 апр 2023, 17:22
Tyurk
Sumrak писал(а):
Tyurk писал(а):
Sumrak писал(а):Где все преимущество в силе?
Почему ЮА не сильнее а слабее непосредственно по результатам игр?
статистика вещь у прямая!)
но я бы еще посчитал последние 5 ЧМ рейтинг конфедераций по всем матчам (как рейтинг стран в еврокубках) - количество набранных очков делится на количество игравших команд. так было бы корректнее

Есть официальный рейтинг сборных.
По состоянию на сейчас в 32 сборных из ЮА только Аргентина и Бразилия
не думаю что корректный расчет... он ведь учитывает и матчи внутри текущего отбора.. корректнее по данному конкретному вопросу смотреть только финальные части ЧМ и КА.
а вообще это не только для СА и ЮА. я бы сделал представительство сборных динамичным - как в клубной системе.

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 25 апр 2023, 17:25
Sumrak
не думаю что корректный расчет... он ведь учитывает и матчи внутри текущего отбора.. корректнее по данному конкретному вопросу смотреть только финальные части ЧМ и КА.
а вообще это не только для СА и ЮА. я бы сделал представительство сборных динамичным - как в клубной системе.

Согласен.
У кого есть свободное время - пусть посчитает

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 25 апр 2023, 17:27
Ilarija
Да все нормально со сборными, оставьте их в покое :-)

Re: Почему Океания играет отбор с Азией, а ЮА не играет с СА?

СообщениеДобавлено: 25 апр 2023, 17:34
Sumrak
Есть лучше предложение - играть все отборочные игры сборных по швейцарской системе)))