Форум - Виртуальная Футбольная Лига - футбольный менеджер

Виртуальный футбольный менеджер онлайн - Форум Лиги
https://forum.vsol.su/

Предварительные заявки. Нужна ли корректировка правил?

https://forum.vsol.su/viewtopic.php?f=5&t=201091

Страница 2 из 12

Предварительные заявки. Нужна ли корректировка правил?

СообщениеДобавлено: 03 фев 2023, 16:17
Ridik
На днях одним из менеджеров была совершена покупка по предварительной заявке!
В результате покупки он переплатил 2395К https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=6908276
Эта ситуация обсуждалась в другой теме, но думаю нужно обсудить проблему отдельно, не засоряя более общую тему о трансферах.
Комментарий Администратора по ситуации:
 Avers:
Игрок на трансферный рынок https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=6908276 выставляется в % от базовой цены, это страховка для продавца на случай если цена на игрока резко увеличится.
Минимальная цена продажи игрока составляла 111 395К это 126% от базовой. На игрока была отправлена предварительная заявка на 109 000К
Как гласят правила работы автоброкера "Если заявка на покупку игрока вылетела за пределы начальной цены продажи игрока, но не опустилась ниже 95% этой цены, то такая заявка будет увеличена до начальной цены продажи игрока, чтобы она могла участвовать в аукционе." Поэтому брокер поднял ставку покупателя, до минимальной цены продажи.
Все строго согласно правил.

При данных правилах покупатель совершенно не защищён, и на мой взгляд нужна корректировка правил на предмет фиксирования предложенной цены!
Почему покупатель не защищён и как он может пострадать? Очень просто:
1. Предположим, что менеджер делает предварительную заявку на все свои деньги, и с учётом налога рассчитывает не получить в команде задолженность более 5М! И тут в момент сделки цена на игрока меняется, и брокер добавляет к предварительной заявке сумму, которая загоняет команду в задолженность более 5М!!! Как известно в этом случае один из игроков команды должен быть выставлен на трансфер в принудительном порядке. Например игроки по дешевле не могут быть выставлены на трансфер (находятся на тренировках и на изучении в СЦ). Тогда выставляется на трансфер, но уже за 10% этот же игрок, которого вы только что купили, и из-за которого у вас собственно и образовалась эта задолженность!
Получается менеджер и игрока только что купленного не сохранит в команде, и вероятнее всего потеряет прилично всолики на ровном месте! Разве такое должно быть допустимо?
2. Ну и чисто по каким-то общепринятым нормам, почему менеджер должен выплачивать сумму больше той, на которую он рассчитывал? Вообще-то каждый менеджер тут планирует бюджет команды, почему он должен попадать в ситуацию, при которой его финансовую безопасность вмешиваются не подконтрольные ему процессы?
3. А если цена в процентах упадёт? Понизит ли брокер предварительную заявку? Если не понизит, тогда вопрос. А почему брокер работает только в оду сторону, а не в две???

А как вы считаете? Нужно ли корректировать правила, и фиксировать сумму сделки, которая была изначально в предварительной заявке?

Re: Предварительные заявки. Нужна ли корректировка правил?

СообщениеДобавлено: 03 фев 2023, 20:24
SoboL1986
Ridik писал(а):
SoboL1986 писал(а):Игрок взял балл силы, от того и поменялась цена . Тут были взяты интересы продавца, пару миллионов за лишний балл игроку с игры.
Т.е. если при таком раскладе у вас образуется при покупке задолженность больше 5 лямов, и вашего только. что купленного игрока выставят принудительно на трансфер за 10%, то ваши интересы не пострадают?
А с чего образуется задолженность? Я договорился с продавцом о сумме, о том что он не выпустит игрока перед сделкой, что бы отдохнул игрок, что бы травму не получил, бал лишний не получил дабы цена не поменялась, я подстраховался и учел эти моменты. Если кто то оплашал, теперь всю систему надо переделать?

Re: Предварительные заявки. Нужна ли корректировка правил?

СообщениеДобавлено: 03 фев 2023, 20:29
Костлявый
Ridik писал(а):
Костлявый писал(а): Менеджер расчитывал, расчитывал, но не расчитал! Очень плохо расчитывал, надеялся на авось. :think: :think: А у авось, как и у палки два конца. Надо три раза расчитать (подумать). :think: :think: :think:
Т.е. менеджер должен был быть ясновидящим? Что он должен был рассчитать?
Расчитать свои силёнки.

Re: Предварительные заявки. Нужна ли корректировка правил?

СообщениеДобавлено: 03 фев 2023, 20:34
Ridik
Костлявый писал(а):
Ridik писал(а):
Костлявый писал(а): Менеджер расчитывал, расчитывал, но не расчитал! Очень плохо расчитывал, надеялся на авось. :think: :think: А у авось, как и у палки два конца. Надо три раза расчитать (подумать). :think: :think: :think:
Т.е. менеджер должен был быть ясновидящим? Что он должен был рассчитать?
Расчитать свои силёнки.
Какие силёнки?
Вот сегодня торги на рынке. Подскажите мне пожалуйста какой из игроков на трансфере за сегодняшние торги увеличится в цене, и подскажите сумму на которую он станет дороже! Очень нужна ваша помощь, раз вы умеете предвидеть будущее :super:

Re: Предварительные заявки. Нужна ли корректировка правил?

СообщениеДобавлено: 03 фев 2023, 20:38
SoboL1986
Да ни кто не говорит, что умеет предвидеть будущее, просто учесть моменты игры, которые можно и нужно учитывать.

Re: Предварительные заявки. Нужна ли корректировка правил?

СообщениеДобавлено: 03 фев 2023, 20:42
Ridik
SoboL1986 писал(а):Да ни кто не говорит, что умеет предвидеть будущее, просто учесть моменты игры, которые можно и нужно учитывать.
Нельзя учесть моменты смены цен. Бывало что на ыетов к концу сезона цена обваливалась почти на 10 лямов на некоторых игроков, а потом возвращалась через одну две недели обратно. А если попадёшь в такой момент перед увеличением цены и клуб к этому будет не готов?

Re: Предварительные заявки. Нужна ли корректировка правил?

СообщениеДобавлено: 03 фев 2023, 20:42
Костлявый
Подсказываю!
Тост из фильма "Кавказская пленница":

"Мой прадед говорит: имею желание купить дом, но не имею возможности.
Имею возможность купить козу, но не имею желания.
Так выпьем за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями".

Тему можно считать закрытой. :grin:

Re: Предварительные заявки. Нужна ли корректировка правил?

СообщениеДобавлено: 03 фев 2023, 20:44
Odissey
Костлявый писал(а):Баснописец.
Менеджер расчитывал, расчитывал, но не расчитал! Очень плохо расчитывал, надеялся на авось. :think: :think: А у авось, как и у палки два конца. Надо три раза расчитать (подумать). :think: :think: :think:

Вы похоже ВООБЩЕ не понимаете смысл того, о чем было написано выше. {facepalm}

Игрок на которого была подана предварительная заявка в 109000К был выставлен на рынок ИМЕННО за 109000К.
У меня появляется оповещение о том, что игрок которым я интересуюсь выставлен на рынок.
Я проверил, игрок на рынке, сумма такая-то, дата покупки такая-то... Ошибок нет - ждем конкурентов...

ПОСЛЕ этого игрок набрал балл с игры и АВТОМАТИКА ПЕРЕСЧИТАЛА его стоимость, автоматика же изменила и его сумму продажи!!!
Пересчет произошел ПОСЛЕ выставления игрока на рынок по предварительной заявке.
Не набрал бы балл с игры - ушел бы за 109000 К, потерял бы балл и с игры - ВСЕ РАВНО ушел бы за 109000 К, за которые я был согласен его купить, а продавец был готов его продать.
Но у меня УКРАЛИ дополнительные деньги + я получил увеличенный 5% налог. Вот об этом идет речь. :hello:

О каких баснях и расчетах Выпишите коллега?

Re: Предварительные заявки. Нужна ли корректировка правил?

СообщениеДобавлено: 03 фев 2023, 20:48
Ridik
Костлявый писал(а):Подсказываю!
Тост из фильма "Кавказская пленница":

"Мой прадед говорит: имею желание купить дом, но не имею возможности.
Имею возможность купить козу, но не имею желания.
Так выпьем за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями".

Тему можно считать закрытой. :grin:
Купи дом, и цену обговори, и найди с продавцом цену устраивающую обоих и оформите продажу. А потом придут к тебе крепкие ребята с битами, и заставят тебя другой договор подписать, и их не будет волновать, что ты не рассчитывал на эту цену и нет у тебя таких денег. Тебе просто скажут, надо было рассчитывать, что мы захотим больше, так как за ночь у нас там на участке поселились аисты, и теперь участок стал красивее

Re: Предварительные заявки. Нужна ли корректировка правил?

СообщениеДобавлено: 03 фев 2023, 20:51
Odissey
Костлявый писал(а):Подсказываю!
Тост из фильма "Кавказская пленница":

"Мой прадед говорит: имею желание купить дом, но не имею возможности.
Имею возможность купить козу, но не имею желания.
Так выпьем за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями".

Тему можно считать закрытой. :grin:

Вы пытаетесь пошутить? У вас не получается. {unknown}
Вы предлагаете закрыть тему, СМЫСЛА которой Вы не понимаете... {crazy} {facepalm}

В разбираемом случае была и возможность, и желание, и предварительная заявка, согласованная выставлением игрока на рынок. И заявка была проверена и верна.
Но цена продажи ВДРУГ увеличилась...
И на мой взгляд это не правильно и не справедливо.
Но это меня точно не убьет 8-) :hello:

Re: Предварительные заявки. Нужна ли корректировка правил?

СообщениеДобавлено: 03 фев 2023, 20:53
BROWNIE
Ridik писал(а):
Костлявый писал(а):Подсказываю!
Тост из фильма "Кавказская пленница":

"Мой прадед говорит: имею желание купить дом, но не имею возможности.
Имею возможность купить козу, но не имею желания.
Так выпьем за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями".

Тему можно считать закрытой. :grin:
Купи дом, и цену обговори, и найди с продавцом цену устраивающую обоих и оформите продажу. А потом придут к тебе крепкие ребята с битами. и заставят тебя другой договор, и их не будет волновать, что ты не рассчитывал на эту цену и нет у тебя таких денег. Тебе просто скажут, надо было на это рассчитывать.

А можно посмотреть с другой стороны, вы оформляете сделку за дом в евро, имея рублевый курс в банке, но примерно понимая соотношение цен. А ночью происходит обвал рынков, курс меняется. Человека, который продает дом это мало волнует.
В данных сделках в качестве евро процент от стоимости, а номинальная стоимость игрока это курс, соответсвенно набранные очки силы и прочее \то лишь причины к его изменению.

Re: Предварительные заявки. Нужна ли корректировка правил?

СообщениеДобавлено: 03 фев 2023, 20:58
Ridik
BROWNIE писал(а):А можно посмотреть с другой стороны, вы оформляете сделку за дом в евро, имея рублевый курс в банке, но примерно понимая соотношение цен. А ночью происходит обвал рынков, курс меняется. Человека, который продает дом это мало волнует.
В данных сделках в качестве евро процент от стоимости, а номинальная стоимость игрока это курс, соответсвенно набранные очки силы и прочее \то лишь причины к его изменению.
Если бы в сделке, приведённой в примере игрок не подорожал, а стал бы дешевле, то для покупателя цена бы не стала ниже
__________________
А что бы не боятся обвала рынков, за полученные деньги купите золото :-) :super:

Re: Предварительные заявки. Нужна ли корректировка правил?

СообщениеДобавлено: 03 фев 2023, 21:03
thesubj
Odissey писал(а):
Костлявый писал(а):Баснописец.
Менеджер расчитывал, расчитывал, но не расчитал! Очень плохо расчитывал, надеялся на авось. :think: :think: А у авось, как и у палки два конца. Надо три раза расчитать (подумать). :think: :think: :think:

Вы похоже ВООБЩЕ не понимаете смысл того, о чем было написано выше. {facepalm}

Игрок на которого была подана предварительная заявка в 109000К был выставлен на рынок ИМЕННО за 109000К.
У меня появляется оповещение о том, что игрок которым я интересуюсь выставлен на рынок.
Я проверил, игрок на рынке, сумма такая-то, дата покупки такая-то... Ошибок нет - ждем конкурентов...

ПОСЛЕ этого игрок набрал балл с игры и АВТОМАТИКА ПЕРЕСЧИТАЛА его стоимость, автоматика же изменила и его сумму продажи!!!
Пересчет произошел ПОСЛЕ выставления игрока на рынок по предварительной заявке.
Не набрал бы балл с игры - ушел бы за 109000 К, потерял бы балл и с игры - ВСЕ РАВНО ушел бы за 109000 К, за которые я был согласен его купить, а продавец был готов его продать.
Но у меня УКРАЛИ дополнительные деньги + я получил увеличенный 5% налог. Вот об этом идет речь. :hello:

О каких баснях и расчетах Выпишите коллега?
Т.к. Серега, отвечает только на выгодные ему сообщения, попробую спросить у непосредственного участника сделки, который почему-то считает себя потерпевшей стороной.
Предположим, брокер не поднимал бы предварительную заявку.
Предположим, в 21.59.59 на игрока прилетела бы вторая ставка от другого тренера в 109М.
По текущим правилам, игрок все равно ушел в Вашу команду, потому что при равных заявках приоритет у более ранней.
При правилах, о которых просите Вы, предварительная заявка не изменяется, вторая заявка пересчитывается, т.к. на нее действуют стандартные правила и игрок уходит в другую команду.
Хотели ли бы Вы остаться без игрока, лишь бы не платить лишние 2,4М*1,05?
Самое смешное, что тему создал человек, который только только не смог отследить повышение минимальных цен для очень дорогих команд.
При этом он просит внедрить механизм, который будет его заставлять смотреть до дедлайна на свои предварительные заявки.

Re: Предварительные заявки. Нужна ли корректировка правил?

СообщениеДобавлено: 03 фев 2023, 21:05
BROWNIE
Ridik писал(а):
BROWNIE писал(а):А можно посмотреть с другой стороны, вы оформляете сделку за дом в евро, имея рублевый курс в банке, но примерно понимая соотношение цен. А ночью происходит обвал рынков, курс меняется. Человека, который продает дом это мало волнует.
В данных сделках в качестве евро процент от стоимости, а номинальная стоимость игрока это курс, соответсвенно набранные очки силы и прочее \то лишь причины к его изменению.
Если бы в сделке, приведённой в примере игрок не подорожал, а стал бы дешевле, то для покупателя цена бы не стала ниже
__________________
А что бы не боятся обвала рынков, за полученные деньги купите золото :-) :super:

Так сказать защита прописанная в договоре продавца :grin:
но при привязке к проценту от стоимости, действительно цена должна в обе стороны тогда прыгать

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
thesubj писал(а):
Odissey писал(а):
Костлявый писал(а):Баснописец.
Менеджер расчитывал, расчитывал, но не расчитал! Очень плохо расчитывал, надеялся на авось. :think: :think: А у авось, как и у палки два конца. Надо три раза расчитать (подумать). :think: :think: :think:

Вы похоже ВООБЩЕ не понимаете смысл того, о чем было написано выше. {facepalm}

Игрок на которого была подана предварительная заявка в 109000К был выставлен на рынок ИМЕННО за 109000К.
У меня появляется оповещение о том, что игрок которым я интересуюсь выставлен на рынок.
Я проверил, игрок на рынке, сумма такая-то, дата покупки такая-то... Ошибок нет - ждем конкурентов...

ПОСЛЕ этого игрок набрал балл с игры и АВТОМАТИКА ПЕРЕСЧИТАЛА его стоимость, автоматика же изменила и его сумму продажи!!!
Пересчет произошел ПОСЛЕ выставления игрока на рынок по предварительной заявке.
Не набрал бы балл с игры - ушел бы за 109000 К, потерял бы балл и с игры - ВСЕ РАВНО ушел бы за 109000 К, за которые я был согласен его купить, а продавец был готов его продать.
Но у меня УКРАЛИ дополнительные деньги + я получил увеличенный 5% налог. Вот об этом идет речь. :hello:

О каких баснях и расчетах Выпишите коллега?
Т.к. Серега, отвечает только на выгодные ему сообщения, попробую спросить у непосредственного участника сделки, который почему-то считает себя потерпевшей стороной.
Предположим, брокер не поднимал бы предварительную заявку.
Предположим, в 21.59.59 на игрока прилетела бы вторая ставка от другого тренера в 109М.
По текущим правилам, игрок все равно ушел в Вашу команду, потому что при равных заявках приоритет у более ранней.
При правилах, о которых просите Вы, предварительная заявка не изменяется, вторая заявка пересчитывается, т.к. на нее действуют стандартные правила и игрок уходит в другую команду.
Хотели ли бы Вы остаться без игрока, лишь бы не платить лишние 2,4М*1,05?
Самое смешное, что тему создал человек, который только только не смог отследить повышение минимальных цен для очень дорогих команд.
При этом он просит внедрить механизм, который будет его заставлять смотреть до дедлайна на свои предварительные заявки.

Ээээ, так в тупик нельзя ставить людей. {acute}
Могут понять свою глупость

Re: Предварительные заявки. Нужна ли корректировка правил?

СообщениеДобавлено: 03 фев 2023, 21:12
Костлявый
На дорогих игроков нужно ввести потолок цен. Где-то я это слышал. :think:

Re: Предварительные заявки. Нужна ли корректировка правил?

СообщениеДобавлено: 03 фев 2023, 21:19
thesubj
BROWNIE писал(а):Могут понять свою глупость
В сделках с новичками вообще веселуха должна быть с такими инновациями: делая предложение ниже предварительной ставки, можно по итогу урвать игрока, потому что он подорожал и брокер твою ставку поднял, пока Серега там налоги высчитывает.
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Страница 2 из 12
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/