Защитите продавцов (проблема предзаявок)

Менеджер

Вопрос по предзаявкам, он уже обсуждался, на него как обычно просто положили. ну, попробуем исправить ситуацию и достучаться с этим вопросом до руководства лиги. тем более, судя по количеству лайков/сообщений люди меня вроде как поддерживают в моем начинании.

предыстория, тут можете узнать на кой черт оно мне нужно

предыдущая тема с данной проблемой: viewtopic.php?f=5&t=201745
я не первый кто на такое наткнулся. и думаю далеко не первый, просто все молчат.

как я уже предлагал ранее, и это считаю самым логичным предложением:
в случае подачи предзаявки деньги должны замораживаться на счету команды. условно подал он предзаявку, продавец согласился, выставил на рынок. и деньги заморозились
добавить вот тут строчку "предзаявка", на которую перекидывается нужная сумма

если после торгов предзаявка выиграла-деньги списались. нет-вернулись на основной счет команды. это позволит и выполнять обещания, и не уходить в минус (как если просто сделать предзаявку в любом случае исполняемой). менеджеры лишний раз подумают (надеюсь) и начнут более ответственно относиться к своим словам

ответ руководства

имея такой ответ руководства лиги было принято решение постараться добиться таки реализации хорошей идеи. желательно поскорее, а не еще лет через 5.

начат эксперимент с предзаявками, на базе моей боливийской команды. цель - увеличить масштаб, добиться большей огласки, достучаться до руководства.
эксперимент прост: кидаю предзаявки на рандомных игроков, но денег не хватает. ну и смотрим на реакцию общества)
важно:
большинство предзаявок идет с откровенно странной(местами бредовой и неадекватной) переплатой
всех кто пишет мне с вопросом "а что зачем" я предупреждаю об эксперименте и честно говорю что покупать игрока не собираюсь, по возможности даю ссылку на данный топ
под ударом 2 категории игроков: новички команд (любого качества) и уходящие ветераны (пальмочки).

сделки

Мнемонист писал(а):
A-Slane писал(а):Если покупателю настолько интересен игрок, что он кидает в него предзаявку, то заморозка средств на 3 дня не должна быть проблемой для него. Если же ты ставишь предзаявку, а напрягаешься, что тебе заморозили активы, значит этот игрок тебе и не был особо нужен
Я бы еще подумал над тем, что сделку по предзаявке можно назначить на ближайшую генерацию. Если есть согласие двух сторон, то зачем ждать 3 дня? Или есть тайная логика у сего действия?

Тайная в логика в том, что это неплохой способ махинаций и переправления топ-игроков в нужные команды, так как за 1 день игрока нв рынке увидит меньше людей, чем за 3

A-Slane писал(а):Если покупателю настолько интересен игрок, что он кидает в него предзаявку, то заморозка средств на 3 дня не должна быть проблемой для него. Если же ты ставишь предзаявку и напрягаешься при этом о заморозке активов, значит этот игрок тебе изначально не был сильно нужен и не надо было тогда вообще в него ставить предзаявку.

У вас все доводы строятся на позиции "интереса" покупателя. Но это рынок, и если появится похожий игрок дешевле ,никто не будет держаться за предзаявку. И вся эта суетень идёт только из-за перепродажи новичков команды. И если продавец хочет на нем заработать, он должен понимать, что предзаявка может не сыграть, и не принимать предзаявку. При продажи неновичков такой проблемы нет. Продавец вообще не рискует. Выдумали проблему и давай раскачивать. Отменить продажу звёздочек и нет проблемы, а не выдумывать какие-то ограничения для покупателя, чтобы продавец был счастлив и доволен.

Рынок итак дохлый, давайте еще запретим звездочек продавать, чтобы совсем его похоронить. Звучит разумно. Пальмы-ветераны тоже за 10% выставляются. Их тоже запретить продавать ?

Менеджер

Может ты и прав. Только возмущающихся вас тут 3-4 человека, а тех, кому идея понравилась, уже 50 {unknown}

A-Slane писал(а):Рынок итак дохлый, давайте еще запретим звездочек продавать, чтобы совсем его похоронить. Звучит разумно

Заблокировать актив покупателя на 3 дня тоже не вершина разума.

Хаха, Зоил, продолжаешь штормить? Повторю, выставление игроков за 10% это проблема продавца.

Хаха, Зоил, продолжаешь штормить? Повторю, выставление игроков за 10% это проблема продавца.

Скажи это людям, голосующим по этой сделке https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7274520. Они явно не в курсе, что это проблем продовца :grin:

zoil писал(а):Может ты и прав. Только возмущающихся вас тут 3-4 человека, а тех, кому идея понравилась, уже 50

Я свое мнение высказал и повторяться на каждой странице не вижу смысла. Вас 50 и вы по кругу доказывание свой интерес, даже правовой этой не назову. Если можно было идее ставить минус, можно бы реально это сравнить, а так {unknown}

Добавлено спустя 18 минут 52 секунды:

A-Slane писал(а):
Хаха, Зоил, продолжаешь штормить? Повторю, выставление игроков за 10% это проблема продавца.
Скажи это людям, голосующим по этой сделке https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7274520

Это их мнение, я как президент ставил бы плюс. И пока голосование не закончено, не ясно что и как. Ты хочешь привлечь внимание к проблеме, пиши админам, раз, два, пусть дают официально ответ. Хотя на данный момент никаких нарушений нет. Ну отменят сделку, вторую, президенты получат минус за оценку, дальше пойдет в плюс.

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
Я про его заявки. Ко мне тоже пришла. Но я беру игроков себе, а не перепродажу {unknown}

Да не, блок актива как раз нормальная идея - на рынке есть и другие игроки. Раз вы хотите именно этого - то временная жертва свободным капиталом не сильно ограничивает.
Вроде никто не предлагает изымать финансы до сделки (чтобы они не учитывались при расчете стоимости команды, например).

В целом идея с резервированием хорошая!

Но мне думается стоит оставить всё так как есть.
Желание продать игрока со звездочкой по предзаявке, это как желание купить арбуз ночью на рынке.
Вроде никого нет и можно взять так и уйти, но есть условка)))

мне сейчас начнут объяснять что пример не подходит и я это даже не буду оспаривать.
просто не лишен логики тот факт, что при продаже игрока со звездочкой ты рискуешь быть кинутым, не хочешь кидалово, выжди сезон или сколько там требуется.
А с другой стороны резервирование средств оживит рынок, но тогда не понятен смысл звездочек

Но я скорее больше за нововведения, как минимум в тестовом режиме на сезон

Uranium235 писал(а):Да не, блок актива как раз нормальная идея - на рынке есть и другие игроки. Раз вы хотите именно этого - то временная жертва свободным капиталом не сильно ограничивает.
Вроде никто не предлагает изымать финансы до сделки (чтобы они не учитывались при расчете стоимости команды, например).

Причём это жертва на день по сути... До выставления игрока на рынок просматривешь игроков с фильтром на все дни. Если кто-то нужен, откладываешь предзаявку, не нужен - кидаешь предзаявку и резерв средств станет проблемой только в день ухода игрока с рынка, потому что предыдущие дни ты просматривал на предмет нужных игроков ещё ДО предзаявки.

A-Slane писал(а):
Uranium235 писал(а):Да не, блок актива как раз нормальная идея - на рынке есть и другие игроки. Раз вы хотите именно этого - то временная жертва свободным капиталом не сильно ограничивает.
Вроде никто не предлагает изымать финансы до сделки (чтобы они не учитывались при расчете стоимости команды, например).
Причём это жертва на день по сути... До выставления игрока на рынок просматривешь игроков с фильтром на все дни. Если кто-то нужен, откладываешь предзаявку, не нужен - кидаешь предзаявку и резерв средств станет проблемой только в день ухода игрока с рынка, потому что предыдущие дни ты просматривал на предмет нужных игроков ещё ДО предзаявки.

но там же потом еще 3 дня с момента предзаявки будут появляться, возможно заканчивающиеся позже, но более подходящие.
тогда нужна и возможность снять предзаявку за 24 ч до трансфера, с автоматическим снятием и игрока с торгов

А если ты уже купил игрока, а на след день появились более подходящие, то кто дурак? Вот с предзаявкой получается аналогичная ситуация.

Если что, продавец и так страдает из-за штрафа 10% по причине нахождения на рынке. То есть выходит, что покупатель развел сделать себе этот штраф, а потом передумал?

Меня вот интересует дыра в виде возможности сделать несколько предзаявок, реально имея финансы на меньшее число покупок по заявленным ценам.
По-хорошему, предзаявка должна автоматически отменяться "решением покупателя", если у него свободных средств стало меньше заявки (в том числе из-за того, что часть из них заморожена ввиду выставления на рынок какого-то другого игрока по другой предв). А то получается пятерым пообещал, а купил одного - а остальным либо "денег нет", либо "у меня тренерский лимит". С занижением зп игроку вроде как дыра прикрыта.

Uranium235 писал(а):А если ты уже купил игрока, а на след день появились более подходящие, то кто дурак? Вот с предзаявкой получается аналогичная ситуация.

Если что, продавец и так страдает из-за штрафа 10% по причине нахождения на рынке. То есть выходит, что покупатель развел сделать себе этот штраф, а потом передумал?

Меня вот интересует дыра в виде возможности сделать несколько предзаявок, реально имея финансы на меньшее число покупок по заявленным ценам.
По-хорошему, предзаявка должна автоматически отменяться "решением покупателя", если у него свободных средств стало меньше заявки (в том числе из-за того, что часть из них заморожена ввиду выставления на рынок какого-то другого игрока по другой предв). А то получается пятерым пообещал, а купил одного - а остальным либо "денег нет", либо "у меня тренерский лимит". С занижением зп игроку вроде как дыра прикрыта.

Это так сказать издержки продаж игроков со звездочкой, а иначе смысл звездочки теряется.
Условно я могу разместить объявление о продаже стоящего игрока на форуме либо выставлять на первые пару дней пока можно отменить, в качестве рекламы. А всем заинтересованным прислать интересующую меня сумму.
Без риска надо ждать, не хочешь ждать, тогда флаг в руки

Я о том, что действующая система все же имеет некое логичное зерно.

В случае изменения системы предзаявок отпадает смысл в звездочке как таковой.

Но возможно, я ничего не понимаю или понимаю не так.

Смысл в звездочке все еще есть - потому что далеко не каждый игрок уходит выше номинала (а предзаявки в первую очередь выставляются на игроков с такой рыночной ценой, которая номинал все же превосходит - могу другими словами, предзаявок ниже 100% меньше чем 100%+ - согласны?).

Вот для той массы, которая не подошла новой команде, и актуальна звездочка. Чтобы не захламляли рынок, их предлагается выставлять с расчетом выкупа в ближайшие торги по реальной цене, ну либо думать про увольнение, если даже это покупателей не интересует. Для того меньшинства, у которого есть желающие купить по цене ближе к номиналу или выше, звездочка уже не имеет смысла. Это получается актуальный, ликвидный товар. Который все равно на уровне 10% или вроде того не уйдет при условии адекватных потенциальных покупателей.

Uranium235 писал(а):Смысл в звездочке все еще есть - потому что далеко не каждый игрок уходит выше номинала (а предзаявки в первую очередь выставляются на игроков с такой рыночной ценой, которая номинал все же превосходит - могу другими словами, предзаявок ниже 100% меньше чем 100%+ - согласны?).

Вот для той массы, которая не подошла новой команде, и актуальна звездочка. Чтобы не захламляли рынок, их предлагается выставлять с расчетом выкупа в ближайшие торги по реальной цене, ну либо думать про увольнение, если даже это покупателей не интересует. Для того меньшинства, у которого есть желающие купить по цене ближе к номиналу или выше, звездочка уже не имеет смысла. Это получается актуальный, ликвидный товар. Который все равно на уровне 10% или вроде того не уйдет при условии адекватных потенциальных покупателей.

Теперь понял, спасибо

с этой позиции данная реформа более чем имеет смысл