Страница 2 из 26

Защитите продавцов (проблема предзаявок)

СообщениеДобавлено: 18 авг 2023, 09:33
zoil
Вопрос по предзаявкам, он уже обсуждался, на него как обычно просто положили. ну, попробуем исправить ситуацию и достучаться с этим вопросом до руководства лиги. тем более, судя по количеству лайков/сообщений люди меня вроде как поддерживают в моем начинании.

 предыстория, тут можете узнать на кой черт оно мне нужно
моя сделка: https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7256917
я недосчитался 11 лямов просто из-за корявых правил лиги и неумения менеджера держать свое слово (а я считаю предзаявку-обещанием)
дело было так: я выставил игрока на обменный рынок, написал что хочу 25 лямов. наша доска объявлений сработала, на игрока прилетела заявка в 20 лямов. я ответил на нее, сказал что хочу 22 , менеджер согласился.
далее я каждый день мониторил его финансы, понимая как работает лига. и в последний день он совершает такую сделку:
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7255460
по факту тратя весь бюджет. в тот день когда я уже не могу снять своего игрока с рынка.

предыдущая тема с данной проблемой: viewtopic.php?f=5&t=201745
я не первый кто на такое наткнулся. и думаю далеко не первый, просто все молчат.

как я уже предлагал ранее, и это считаю самым логичным предложением:
в случае подачи предзаявки деньги должны замораживаться на счету команды. условно подал он предзаявку, продавец согласился, выставил на рынок. и деньги заморозились
добавить вот тут строчку "предзаявка", на которую перекидывается нужная сумма
Изображение
если после торгов предзаявка выиграла-деньги списались. нет-вернулись на основной счет команды. это позволит и выполнять обещания, и не уходить в минус (как если просто сделать предзаявку в любом случае исполняемой). менеджеры лишний раз подумают (надеюсь) и начнут более ответственно относиться к своим словам

 ответ руководства
Изображение


имея такой ответ руководства лиги было принято решение постараться добиться таки реализации хорошей идеи. желательно поскорее, а не еще лет через 5.

начат эксперимент с предзаявками, на базе моей боливийской команды. цель - увеличить масштаб, добиться большей огласки, достучаться до руководства.
эксперимент прост: кидаю предзаявки на рандомных игроков, но денег не хватает. ну и смотрим на реакцию общества)
важно:
большинство предзаявок идет с откровенно странной(местами бредовой и неадекватной) переплатой
всех кто пишет мне с вопросом "а что зачем" я предупреждаю об эксперименте и честно говорю что покупать игрока не собираюсь, по возможности даю ссылку на данный топ
под ударом 2 категории игроков: новички команд (любого качества) и уходящие ветераны (пальмочки).
  сделки
Не буду включать сорвавшиеся сделки(где игрок не продан). только "удачные"
Первая волна:
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7274058
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7274095
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7274441
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7274517 тут есть обсуждение
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7274520 тут есть обсуждение
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7274701
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7276174
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7276801
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7279176
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7281933
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7282566
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7283766 тут игрок ушел дороже предзаявки, но все равно добавлю
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7284113

Вторая волна:
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296910 есть обсуждение
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296815
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296844
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296837
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7310185
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7306529 есть обсуждение
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296892 есть обсуждение
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296833 есть обсуждение
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296832
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296838
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296834
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7297052
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296908
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310562
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7298973
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7298980
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7300811
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7304571
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7302794
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7300791
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310146
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7304638
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310145
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310168
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310151
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310149
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310166
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7300831 есть обсуждение
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310150 есть обсуждение
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7311901
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310148
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310169
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7299000
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310173
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310178
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310179
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310171
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7312165
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310175
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310180
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310181
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310182
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310170
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7300830
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7299017
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310172
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310174 есть обсуждение
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310176
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7301419
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7299004
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7304619
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7300840
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310205
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310257
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7306590
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310301
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7299921
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310317
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7302924
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310744
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7299600
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310893

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 18 авг 2023, 10:21
_fox_
zoil писал(а):я там выделил чтобы ты заметил)
нет, нелогично замораживать всем, ибо это аукцион а не трансфер(уже обсуждалось). а предзаявка это гарантия что ты меньше не дашь, ее поэтому и нельзя удалять/уменьшать
но на самом деле то что тебе не нравится-тоже хорошо, тема именно для обсуждения. противники идеи тоже нужны
еще раз говорю, придет условный ридик и скажет, что по его мнению логично замораживать деньги на счету продавца при любой потенциальной сделке, даже без предзаявки.

чем не логично?

и ведь даже я соглашусь такой логике, он будет прав, границ почти нет.

но чтобы такого не случилось и мы потом не расхлебывали эту кашу, я против первоначального замораживания средств, даже по предзаявке!

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 18 авг 2023, 10:23
speleolog
Может если есть предзаявка и по ней игрок выставляется просто сократить нахождение игрока на рынке до 1 суток?и никаких заморозок и потратить не успеет.

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 18 авг 2023, 10:26
zoil
Ну давай может спросим ридика, прежде чем за него решать?)

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 18 авг 2023, 10:31
_fox_
zoil писал(а):Ну давай может спросим ридика, прежде чем за него решать?)
а ты уверен, что он хочет, чтобы его спрашивали? ))

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 18 авг 2023, 10:34
Edosik
ну кидалы есть везде, как и люди не умеющие держать мужское слово, в целом это пробел правил, но не глобальный, хотя предложение вполне логичное и правильное, почему нет?

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 18 авг 2023, 10:45
zoil
_fox_ писал(а):
zoil писал(а):Ну давай может спросим ридика, прежде чем за него решать?)
а ты уверен, что он хочет, чтобы его спрашивали? ))
а почему нет? тема для всех, и я бы хотел услышать и его мнение в том числе. как опытного и известного менеджера в первую очередь

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 18 авг 2023, 10:54
Kupnu4
Полностью согласен с автором идеи. У меня таких ситуаций не было, но каждый раз, выставляя на трансфер по предзаявке, переживаю как бы такого не произошло :-) Считаю это явным пробелом в правилах, который надо искоренить.

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 18 авг 2023, 10:59
Propovednik
А кто помнит, почему за сутки до трансфера запретили снимать игрока с рынка?

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 18 авг 2023, 11:04
A-Slane
Предзаявка должна быть гарантом совершения сделки либо пусть игрок возвращается обратно в команду

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 18 авг 2023, 11:07
omega
Изображение
поддержим менеджера мужской слова как за основу взято

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 18 авг 2023, 11:14
zoil
omega писал(а):Изображение
поддержим менеджера мужской слова как за основу взято
спасибо конечно, но лучше акару накидайте эту тему во все соцсети, дабы не пропускал нормальные идеи :beer:

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Propovednik писал(а):А кто помнит, почему за сутки до трансфера запретили снимать игрока с рынка?
ну наверно тоже чтобы что-то ограничить, как обычно-костыль {unknown}

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 18 авг 2023, 11:17
Ridik
А мне не понятно, почему вы не выставили игрока за 22 ляма, а выставили за 10%???

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 18 авг 2023, 11:20
Wroclaw
Продавец, конечно, хочет чтобы его игрок продался по предзаявке. Но и покупатель имеет право купить другого игрока. А если игрок по предзаявке уйдет дороже и в другую команду, будет продавец против? Вспомнит он о замороженном счёте покупателя, который не смог купить ни этого, ни какого-нибудь другого игрока?
Да, продавец может и потеряет что-то в прибыли, но это рынок. Есть лучше или дешевле товар, берется он.
Что можно сделать, чтобы защитить продавца? Я бы дал возможность снимать игрока с рынка за 12 часов, а не 24, в том случае если есть предзаявка. Это даст возможность продавцу видеть, есть ли покупателя нужная сумма на день продажи. Но все равно остаётся риск, что в этот день покупатель возьмёт кого-то ещё и не сможет выкупить предзаявку.

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 18 авг 2023, 11:22
zoil
Wroclaw писал(а):Продавец, конечно, хочет чтобы его игрок продался по предзаявке. Но и покупатель имеет право купить другого игрока. А если игрок по предзаявке уйдет дороже и в другую команду, будет продавец против? Вспомнит он о замороженном счёте покупателя, который не смог купить ни этого, ни какого-нибудь другого игрока?
Да, продавец может и потеряет что-то в прибыли, но это рынок. Есть лучше или дешевле товар, берется он.
Что можно сделать, чтобы защитить продавца? Я бы дал возможность снимать игрока с рынка за 12 часов, а не 24, в том случае если есть предзаявка. Это даст возможность продавцу видеть, есть ли покупателя нужная сумма на день продажи. Но все равно остаётся риск, что в этот день покупатель возьмёт кого-то ещё и не сможет выкупить предзаявку.
вот, дельный конструктив :beer: тоже как вариант в целом, но я таки за свою идею :beer:

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 18 авг 2023, 11:33
Чемпионка
Я считаю, что ситуация изложенная в теме БЕЗУСЛОВНО нарушает права продавца игрока! Мало того, она не является справедливой, а значит должна быть исправлена!

Какие варианты решения данной ситуации могут быть (некоторые из них уже изложили другие участники обсуждения).
1. "Заморозка" средств на счету команды, менеджер которой сделал предзаявку, до момента торгов.
2. Если менеджер сделал предзаявку и этого игрока выставили на трансфер, то сумма указанная в предзаявке, должна быть у него изъята. Она снимается со счёта его команды в счёт Лиги ДО совершения трансфера (это всего лишь 3 суток). В момент, когда проходят трансферы, происходит следующее: сумма снятая за предзаявку возвращается со счёта Лиги на счёт команды, менеджер которой сделал предзаявку, сразу же происходит трансфер и либо происходит покупка за указанную сумму, либо, если кто-то предложил больше, то эта сумма остаётся на счету команды, менеджер которой сделал предзаявку, т.к. торги им НЕ выиграны.
3. Ещё один вариант. В случае, если менеджер выставил игрока на трансфер, получив предзаявку, то его игрок НЕ должен быть продан по цене, ниже предзаявки. Ну, а если итог торгов ниже, то такой трансфер аннулируется, а игрок возвращается в команду. Вот такой вариант абсолютно точно может быть реализован технически, если с реализацией п.1-2. есть какие-то сложности.