Страница 4 из 5

Будка Гласности... Развитие Молодежи

СообщениеДобавлено: 23 май 2016, 12:55
MasterSP
Решил создать отдельную тему, касающуюся обсуждения насущных вопросов Федерации...

Итак, подведем первые итоги по разработке программы развития молодых:

1. Общее мнение, что играем/качаем британь

2. Значит для полевых обязательно две спецухи Г и Ск

3. Качаем не под конкретный сезон

4. Игрокам, попавшим в программу приоритетная возможность участия в сборной юношей с самого маленького возраста, из-за чего возможно пожертвование одним-двумя отборами на Чемпионаты


Дальше тема для размышления/обсуждения

- Предлагаю сделать 3 и 4 слот спецух с вариантами, все же есть польза и от Пд, и От для защитников, и У для напов. Нужна и Ат: даже не столько для сборной, сколько для клубов, для возможности полноценно использовать игрока в клубе.

- Нужен как минимум один игрок с Л и с Ка

- По каким принципам будем стимулировать тренеров-сборников, вошедших в программу,

- Нужен тренер сборной юношей на следующий сезон (местный, знакомый с и разделяющий идеи программы)

- Нужен куратор программы (возможно с тренером юношей в одном лице)


С себя работу над программой не снимаю, но буду рад, если выдвинется куратор проекта ;)

Re: Будка Гласности... Развитие Молодежи

СообщениеДобавлено: 08 июн 2016, 16:12
MasterSP
F1nn писал(а):хз, я и так собираю британцев, поэтому даже без стимулирования буду их звать из СШ и прокачивать, думаю еще пару таких как я найдется в федерации - а это уже что-то

тогда предлагаю вопрос о стимулировании пока отложить - сначала сформулируем требования к участникам программы, сформируем перечень качаемых игроков уже и учтем заявки тех, кто готов качать со следующего сезона...

стимулирование должно быть, только его объем уточним позднее - ведь всолики от тренеров сборных, которые они ДОБРОВОЛЬНО будут перечислять в фонд Федерации надо будет как-то тратить :D :D :D

Re: Будка Гласности... Развитие Молодежи

СообщениеДобавлено: 08 июн 2016, 16:35
DEMON 1984
Мое мнение..
Воспитывать молодежь надо, но не в ущерб клубам, я имею ввиду стили..
Пример.. Если у меня все спартачи, а закажу британца. Че мне с ним делать, когда он перестанет попадать в сборную? Это в основном касается 20,21-леток, ну и старших, 24,25 и т.д.
В итоге, игрок не в сборной, но для моей команды он один из основных. Приходиться ставить в состав коллизионного игрока, сразу минус сила в игре..
Поэтому я считаю сборной не обязательно играть с бойцами одного стиля, это большая роскошь..

И да.. согласен с Aversом, не многие клубы будут это делать, если стимула не будет. Прокачка молодых, удовольствие не из дешевых. На одном энтузиазме некоторых менеджеров далеко не уедишь..

Re: Будка Гласности... Развитие Молодежи

СообщениеДобавлено: 08 июн 2016, 17:00
MasterSP
DEMON 1984 писал(а):Мое мнение..
Воспитывать молодежь надо, но не в ущерб клубам, я имею ввиду стили..
Пример.. Если у меня все спартачи, а закажу британца. Че мне с ним делать, когда он перестанет попадать в сборную? Это в основном касается 20,21-леток, ну и старших, 24,25 и т.д.
В итоге, игрок не в сборной, но для моей команды он один из основных. Приходиться ставить в состав коллизионного игрока, сразу минус сила в игре..
Поэтому я считаю сборной не обязательно играть с бойцами одного стиля, это большая роскошь..

И да.. согласен с Aversом, не многие клубы будут это делать, если стимула не будет. Прокачка молодых, удовольствие не из дешевых. На одном энтузиазме некоторых менеджеров далеко не уедишь..

Аверс же и отметил, что не видит стимулов для себя как для менеджера, ну за исключением :beer: А всоликами одаривать - бюджета не хватит... Дилемма блин :? :? :?

По поводу стиля... Никто не будет возражать, что наличие игроков одного стиля это плюс для сборной, потому предлагаю все же требование к участникам программы по стилю сохранить... Это не исключает возможность привлечения в сборную игроков другого стиля, но подходящих по спецухам, силе и т.п. Но при прочих равных - выбор будет в пользу игрока-британца. Таков будет выбор любого тренера любой сборной/клуба...

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
В качестве куратора Программы предлагаю кандидатуру Nachfin ...

Есть еще желающие? Другие кандидатуры? Не плохо бы (как у тренеров сборных) выдвинуть еще и зама на случай отпуска/болезни/рождения ребенка ;) ;) ;)

Re: Будка Гласности... Развитие Молодежи

СообщениеДобавлено: 08 июн 2016, 18:07
Renegat
Лично мне ни какого стимула в виде всоликов не надо, так как я и так качаю 16 леток под британь, у меня выхода нет, покупать нет финансов, так, что только своих остается растить.))))

Re: Будка Гласности... Развитие Молодежи

СообщениеДобавлено: 08 июн 2016, 19:51
pitt_penguins
MasterSP писал(а):
pittsburgh_penguins писал(а):
Nachfin писал(а):п 7.2 я как-то проглядел.... быложе вроде разьяснение, что взаимопонимание не зависит от изученности
Ну так разговоров много,а я ориентируюсь на Правила ;)

а надо ли ставить требование о наличии скаут-центра определенного уровня? или достаточно требования об изученности стиля 16-летки к концу сезона?
Чтобы изучить полностью игрока, нужен хотя бы 3 уровень скаут-центра.Если готовить игроков,то одного стиля и желательно изученным. Сборная то выиграет только от этого! ;)

Re: Будка Гласности... Развитие Молодежи

СообщениеДобавлено: 08 июн 2016, 20:48
MasterSP
Поэтому требования должны быть об изученности стиля, а не об уровне центра... ;)

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Renegat писал(а):Лично мне ни какого стимула в виде всоликов не надо, так как я и так качаю 16 леток под британь, у меня выхода нет, покупать нет финансов, так, что только своих остается растить.))))

Золотые слова :super:

Но если сможет Федерация помочь материально, то лишним всолики не будут ;)

Re: Будка Гласности... Развитие Молодежи

СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 16:57
myrlen12
Для материального стимулирования можно каждый сезон собирать средства. Например в ФФ Украины менеджеры скидываються :
Д1- 300 тис.
Д2 - 250 тис.
Д3 - 200 тис.
Д4 - 150 тис.
КЛК - 100 тыс.
В Украине 148 команд - получаеться больше 26 милионов. В Новой Зеландии можно также организовать подобный сбор средств.

Также стоит учесьт, что 17 и 18 летних игроков качать намного дороже чем 16-летних, так как 17-18 летние сильные игроки качаеться по цене с коефициентом 4. Так что очень затратно.
МОжно конено пробовать выращивать игроков под заказ на определенные позиции. Тогда надо долгосрочная договренность между менеджером и федерацией, чтоб менеджер не продал игрока, вкачивал балы и давал достаточно игровой пратики, да и сам не бросил команду. Но как вариант - тоже реальный.

Re: Будка Гласности... Развитие Молодежи

СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 17:43
MasterSP
myrlen12 писал(а):Для материального стимулирования можно каждый сезон собирать средства. Например в ФФ Украины менеджеры скидываються :
Д1- 300 тис.
Д2 - 250 тис.
Д3 - 200 тис.
Д4 - 150 тис.
КЛК - 100 тыс.
В Украине 148 команд - получаеться больше 26 милионов. В Новой Зеландии можно также организовать подобный сбор средств.

Также стоит учесьт, что 17 и 18 летних игроков качать намного дороже чем 16-летних, так как 17-18 летние сильные игроки качаеться по цене с коефициентом 4. Так что очень затратно.
МОжно конено пробовать выращивать игроков под заказ на определенные позиции. Тогда надо долгосрочная договренность между менеджером и федерацией, чтоб менеджер не продал игрока, вкачивал балы и давал достаточно игровой пратики, да и сам не бросил команду. Но как вариант - тоже реальный.

а как в ФУ стимулирование определяется - доля от затрат? Или фиксированная сумма?

Re: Будка Гласности... Развитие Молодежи

СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 19:03
myrlen12
MasterSP писал(а):а как в ФУ стимулирование определяется - доля от затрат? Или фиксированная сумма?
В ФФ Украины это проводиться как конкурс с определенными требованиями. Кто сильнее прокачал, тот и получает призовые: viewtopic.php?f=19&t=170261

Но можно пойти и другим путем. Покрывая часть трат на прокачку, ведь от сильного игрока выигрывает не только сборная, но и команда в которой он играет.

Re: Будка Гласности... Развитие Молодежи

СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 20:17
Avers
Мне кажется что программы прокачки молодых игроков убивают клубы федерации. и это "перевод" средств фонда федерации, так средств клуба, которые улетают в трубу. Ведь команды от этого совершенно не выигрывают.
Качать молодых игроков дорого, выгода от их участия в сборных сомнительная, тем более если даже никого не качать, то там все равно кто-то будет играть. Получается вопрос стоит исключительно в плоскости призовых за выступление сборной, а что такое 8-10млн на толпу? капля в море.
Надо заниматься развитием команд, их ростом. Будут расти клубы, будут расти и игроки в них. Опять же если говорить о младших сборных, то пусть они не будут выигрывать турниры, но среди сильных сборных они будут расти лучше!!!
Надо доносить до менеджеров, что условно с игроком 22/120 16сп. ничего не выиграть, он стоит как "самолет" , за его деньги можно взять двоих таких же но старше. Посмотрел команды Д3 там почти в каждой команде есть такие кадры, спрашивается зачем?
Надо делать конкурсы на +/- балл, доносить правила, тонкости набора баллов. Кто хочет сам может посмотреть клубы Д2 Д3 там же буквально 2-4 команды которые могут похвастаться набором баллов. Менеджеры должны понимать что есть в тренцентре 40-60 баллов (но это есть у всех), а есть еще 60-100 с игры (а это уже не у всех), чтобы расти быстрей других, надо брать то что есть не у всех.
В Д1 необходимо поднимать уровень команд. Ведь не для никого не секрет что мирокубки это золотое дно. Но если у нас не будет сильных команд, то не сегодня/завтра у нас там будет играть 2-3 команды, а мы уже опускаемся до уровня 5-6 команд

В общем я что хочу сказать, есть ресурсы у команды, а есть ресурсы у лиги. Задача должна стоять, как используя ресурсы команды максимально взять ресурсов у лиги. Фонд федерации надо использовать как доп. стимулирующее средство.

Re: Будка Гласности... Развитие Молодежи

СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 21:35
Nachfin
ты совершенно прав, но одно другому не помеха... суть идеи заключается в том, чтобы найти 11-ть (в идеале 13-15) активных игроков, команды которых заточены под британь и их организовать в Проект.... как из отпуска выйду и доберусь до архивов дам примерный расклад по стоимости тренировки игрока (за весь период программы) и примерные цены на них в итоге, с учетом, что за сезон молодняк 3-6 баллов с игр сборных получали +игровая практика всегда максимальной была, а стимулирование из федерации в совокупности составило 3-5млн (капля) да и за игры сборных юниоры немного получали - в итоге профит по каждому игроку весьма ощутимый был (не считая самого главного - в команде появлялся монстрик, который уже в 20-22 года становился незаменимой основой и опорой всей команды)...
безусловно я ни в коем случае не призываю "калечить" другие клубы нестилевым игроком и если наберется 11-15 активных игроков, готовых взять бразильцев (например) и качать их под солнце - буду только за (хотя мой клуб туда не попадет) и всячески продолжу поддерживать проект :hello:
ПыСы не смотря на оглушительный успех Албании, после ухода Ивана, перезапустить Проект не смог (активных оказалось недостаточно)

Re: Будка Гласности... Развитие Молодежи

СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 22:40
MasterSP
Avers писал(а):Надо делать конкурсы на +/- балл, доносить правила, тонкости набора баллов. Кто хочет сам может посмотреть клубы Д2 Д3 там же буквально 2-4 команды которые могут похвастаться набором баллов. Менеджеры должны понимать что есть в тренцентре 40-60 баллов (но это есть у всех), а есть еще 60-100 с игры (а это уже не у всех), чтобы расти быстрей других, надо брать то что есть не у всех.
В Д1 необходимо поднимать уровень команд. Ведь не для никого не секрет что мирокубки это золотое дно. Но если у нас не будет сильных команд, то не сегодня/завтра у нас там будет играть 2-3 команды, а мы уже опускаемся до уровня 5-6 команд

В общем я что хочу сказать, есть ресурсы у команды, а есть ресурсы у лиги. Задача должна стоять, как используя ресурсы команды максимально взять ресурсов у лиги. Фонд федерации надо использовать как доп. стимулирующее средство.

1. по набору баллов - хорошая штука, вопрос, кто возьмет на себя ликбез? я первый запишусь на такие курсы! или на такой конкурс :super:

2. поднимать уровень Д1 - тоже надо без вопросов, я вот пытаюсь поднимать уровень ФЮ, пока не очень ;( а как его поднимать?

3. мирокубки - будет у нас 5-6 топ клубов, они будут хорошо зарабатывать/расти в играх МК и смогут покупать дорогих игроков у тех, кто их растил для сборных... а продавцы купить вместо одного -2-3 постарше ;)

в развитие темы привлечения ресурсов из ниоткуда
- товарняки, надо играть, реальный доход 2-3 млн в сезон плюс при удачных играх баллы силы, минус в доп. возможности получить травмы...
- комменты к матчам, обзоры... вроде бы мелочь, но если за каждую игру по 20 тыс, то за сезон 400 тыс только на комментах. Обзор тоже может приносить доход. Потому конкурсы обзоров/комментов тоже позитив в целом для Федерации...

Re: Будка Гласности... Развитие Молодежи

СообщениеДобавлено: 09 июн 2016, 22:59
Nachfin
по набору баллов - это не к этой теме

Re: Будка Гласности... Развитие Молодежи

СообщениеДобавлено: 16 июн 2016, 13:23
MasterSP
Nachfin писал(а):по набору баллов - это не к этой теме

Nachfin в отпуске, тема подвисла... :?

предлагаю сформировать перечень уже готовых прокачивать игроков команд/менеджеров, чтобы по возможности исключить дублирование...

за мной отдельная тема под развитие молодежи... Nachfin передам ее в управление после его возвращения в строй ;)

Re: Будка Гласности... Развитие Молодежи

СообщениеДобавлено: 16 июн 2016, 19:28
анатолич
будет реальный кипер 16 лет, брит, Ка3 В2