Из каких бонусов складывается сила игрока в матче?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 17 дек 2010, 16:49
Не акутально - открепить
Последний раз редактировалось Anonymous 08 июл 2022, 23:54, всего редактировалось 59 раз(а).
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2774
Благодарностей: 2273
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 531
 
 


Re: Список бонусов VSOLa
Сообщение tigr 29 янв 2012, 17:58
evil_eye писал(а):Этих цифр нет в правилах и это неспроста. Единственный способ их узнать - взять в руки калькулятор и попытаться вычислить самому.

Совместными усилиями сделать это проще и быстрее.
Мне кажется, что многое не дописано в правилах, поэтому предлагаю поднатужиться и вывести ответы на многие вопросы.
Varomir сделал прекрасный список бонусов, предлагаю по ним пройтись.
Напишу свои наблюдения, кто с чем не согласен, поправляйте:
1 Бонус домашнего стадиона. Полный стадион - 15-20% бонуса
2) Бонус спецвозвожностей. Тут всё ясно описано в правилах.
3) Бонус капитана. тоже см. правила
4) Бонус стиля. тут много вопросов.
комбинационный - слабые игроки 2% штраф, сильные - 2% бонус.
бей беги - ?
норма - ?
спартак - ?
катеначчо - ?
бринский - ?
5) Бонус колизии стилей. бонус 20-25%
6) Бонус взаимопонимания игроков. см. правила
7) Бонус сыграности. см. правила
8) Бонус грубой игры. Бонус 40-50 балов
9) Бонус защитных построений ----- ?
10) Бонус морали. Бонус игры супером 15-20%
11) Бонус погоды. ---------?
12) Бонус тактики. --------?
13) Бонусные позиции. ясно описал Varomir
14) Штраф автосостава ----------ii------------
15) Бонус возраста ----------ii------------

Итак, у меня нет ответов на вопросы 4, 9, 11,12, жду ваших комментариев.
tigr
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 240
Благодарностей: 5
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 15:31
Откуда: Львов, Украина
Рейтинг: 548
 
 

Re: Бонусы игрокам
Сообщение Forza 28 янв 2012, 20:18
evil_eye писал(а):Этих цифр нет в правилах и это неспроста. Единственный способ их узнать - взять в руки калькулятор и попытаться вычислить самому.

Ну половина там даже не посчитается (те же смены тактики), о ней можно только догадываться, а что то возможно даже и не % к силе игрока (построение защиты).
Forza
 
 
 

Re: Бонусы игрокам
Сообщение evil_eye 28 янв 2012, 19:00
Этих цифр нет в правилах и это неспроста. Единственный способ их узнать - взять в руки калькулятор и попытаться вычислить самому.
evil_eye
 
 
 

Бонусы игрокам
Сообщение tigr 27 янв 2012, 17:09
Часто натыкался в форумах на такие вопросы, но ответов не видел:
1. Сколько получает команда бонусных % за победу колизии?
2. Как штрафуются игроки атаки при игре защитной тактикой и какие бонусы при этом у защитников? Тот же самый вопрос при суперзащитной тактике.
3. Как узнать размер бонусов у вингеров и штрафов у центральых полузащитников при игре британским стилем? Будет ли размер бонусов у АМ при игре спартаком таким же как и у вингеров при игре британью?
4. При игре бей беги "Невыгодно использовать последнего защитника" - это отражается как-то в штрафах?
5. Есть ли цифра бонусов/штрафов при отгаданных или наоборот ошибочных способов и построений защиты?

Думаю, ответы на эти вопросы помогут многим новичкам. Просьбы такие ответы, как "это уже много раз было в форумах" не писать, я искал и не нашёл.
Комментарий модератора: темы объединил
tigr
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 240
Благодарностей: 5
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 15:31
Откуда: Львов, Украина
Рейтинг: 548
 
Сан Мартин (Сан Мартин, Аргентина)
Сан Педро (Сестао, Испания)
 

Re: Бонусы и Штрафы
Сообщение stiopod 19 янв 2012, 13:19
+PIRAT+ писал(а):1)в правилах написано,что при игре тем или иным стилем некоторые игроки получают бонусы,а некоторые штрафы.каков размер этих штрафов и бонусов в % ?
2)на сколько сильней будет играть команда в % если выйграет коллизию?
3)почему молодые игроки теряют баллы и как с этим бороться?

1) говорят что в старых правилах все эти проценты были, правда их убрали уже довольно давно, еще до моего появления здесь. возможно у кого-то из старожил сохранилась копия тех правил или может так помнят. сейчас же мы можем только догадываться или попытаться высчитать математически....
2)см. пункт 1
3)у молодого больше шансов потерять балл, чем у ветерана и, соответственно, меньше шансов набрать балл.
молодых вполне можно выпускать на поле в матчах, где ты уверен в своей победе(если против тебя не будет слива конечно), МОМ будет у соперника , значит худший игрок матча и получит минус.
и желательно делать это только при физе игрока выше 100%(зеленой)
и еще чтобы ОПТ 1 было не ниже 100%, а ОПТ 2 выше 100%
а еще если плюс ко всему этому победишь с крупным счетом, то твоему молодому точно уже ничего не грозит....
stiopod
 
 
 

Бонусы и Штрафы
Сообщение +PIRAT+ 19 янв 2012, 12:46
1)в правилах написано,что при игре тем или иным стилем некоторые игроки получают бонусы,а некоторые штрафы.каков размер этих штрафов и бонусов в % ?
2)на сколько сильней будет играть команда в % если выйграет коллизию?
3)почему молодые игроки теряют баллы и как с этим бороться?
Комментарий модератора: темы объединил
+PIRAT+
 
 
 

Re: Список бонусов VSOLa
Сообщение Forza 25 сен 2011, 22:30
А1ех писал(а):Какой косяк? Как я понимаю "облачно" это самая хорошая погода. Опять же в правилах: " Бонус короткого паса" самая спартаковская погода? Можно ли говорить, что какая то характеристика погоды, более подходит к конкретному стилю?

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:
кстати, как то все руки недоходили задать вопрос. В правилах в описании спецвозможности Пк
Описание: Мастера игры "в стеночку". Играют сильнее, особенно когда их команда предпочитает комбинационный и спартаковские стили.
а таблице у комбы лишь 4% силы. Третий показатель. Это просто опечатка или есть какой то смысл?

Какой третий показатель?

Км при спартаке дает по 1% за лвл спецухи, Д при спартаке -1%, Пк при спартаке +5% за лвл спецухи в игре. К тому же каждая из спецуха докладывает в отправленный состав 5%. Т.е. суммарно Км дает 6%, Д 4%, а Пк 10% при игре спартаком. Но нас волнует прибавка, значит 1%, -1% и 5%.

Какой косяк? Никто про косяки сейчас не вел речи. Вчера такой бонус короткого паса получила комба, норма..Это откуда такое взялось? Даже вроде бы бритка. Сейчас посчитаю прибавку своего соперника.

Еще раз. Ты снова меня не понимаешь. Раньше не было этого бонуса. Или он был но значительно меньше.

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
А1ех писал(а):Какой косяк? Как я понимаю "облачно" это самая хорошая погода. Опять же в правилах: " Бонус короткого паса" самая спартаковская погода? Можно ли говорить, что какая то характеристика погоды, более подходит к конкретному стилю?

Начнем с того, что в правилах в "хорошей погоде" есть еще слово за "солнечно". Но не надо путать: что хорошо для силы игроков, то хуже для цены на билеты и наоборот. Поэтому то правилам можно не доверять.

При солнечно штраф. При солнечно +20, вчера при солнечно +16 опять же были бонусы.

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
А1ех писал(а):кстати, как то все руки недоходили задать вопрос. В правилах в описании спецвозможности Пк
Описание: Мастера игры "в стеночку". Играют сильнее, особенно когда их команда предпочитает комбинационный и спартаковские стили.
а таблице у комбы лишь 4% силы. Третий показатель. Это просто опечатка или есть какой то смысл?

Ну и про спецухи. Явно, что описании Пк, слегка коряво выглядит. При условии, что у каждой спецвозможности есть "любимый" стиль, стиль дающий незначительный бонус, и стиль штрафующий его (не большие исключения есть, может не быть бонусного стиля, либо штрафующего).

Вообщем при игре комбой, спецуха Пк работает в минус себе. -1% по сравнению с отправленным составом. По этому можно было бы и подправить описание в правилах.

Спецвозможность: Пас короткий
Описание: Мастера игры "в стеночку". Играют сильнее, особенно когда их команда предпочитает комбинационный и спартаковские стили.
Forza
 
 
 

Re: Список бонусов VSOLa
Сообщение А1ех 25 сен 2011, 22:16
Какой косяк? Как я понимаю "облачно" это самая хорошая погода. Опять же в правилах: " Бонус короткого паса" самая спартаковская погода? Можно ли говорить, что какая то характеристика погоды, более подходит к конкретному стилю?

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:
кстати, как то все руки недоходили задать вопрос. В правилах в описании спецвозможности Пк
Описание: Мастера игры "в стеночку". Играют сильнее, особенно когда их команда предпочитает комбинационный и спартаковские стили.
а таблице у комбы лишь 4% силы. Третий показатель. Это просто опечатка или есть какой то смысл?
Аватара пользователя
А1ех
Профи
 
Сообщений: 788
Благодарностей: 20
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 18:14
Откуда: Волжский, Россия
Рейтинг: 517
 
Космос (Масеру, Лесото)
Лючжоу Жанько (Лююэ, Китай)
Эволюшен (Марчанд, Сент-Люсия)
Уоррингтон Таун (Уоррингтон, Англия)
 

Re: Список бонусов VSOLa
Сообщение Forza 25 сен 2011, 22:05
А1ех писал(а):В личке не успел прочитать, началась генерация ))) твои мысли всегда интересно читать ( не совсем согласен конечно)потому прошу не останавливайся, но в расчетах ты ас. Мои уши вытерпят, на основной работе постоянно приходиться слушать слушать слушать и делать вид что веришь веришь веришь

Добавлено спустя 9 минут 15 секунд:
кстати, все твои примеры, связанны с командами у которых большая сила. Попробуй проверить на маленьких командах.
З.Ы. я тебе в личку никгда и ничего не писал, а то по тону твоего поста выходит что ответил мне в личку

Все равно, сильная команда или нет, здесь же не комба была. А спартак. Но по сути раньше рассказывалось, о бонусе при спартаке за облачно, не видел я этого бонуса, теперь точно знаю есть.

P.S. "Не видел" = в расчете не находил подтверждения. Т.е. просто не было бонуса.

Ладно давай бонусы просто спартак. Я бы согласился. А как же комба у дождевой команды? А норма у команды преимущественно с Км и Пк (Пк куда не шло, а Км, при норме.. :shock: ). Походу, решили устранить косяк и за облачно выдавать бонусы.
Forza
 
 
 

Re: Список бонусов VSOLa
Сообщение А1ех 25 сен 2011, 21:49
В личке не успел прочитать, началась генерация ))) твои мысли всегда интересно читать ( не совсем согласен конечно)потому прошу не останавливайся, но в расчетах ты ас. Мои уши вытерпят, на основной работе постоянно приходиться слушать слушать слушать и делать вид что веришь веришь веришь

Добавлено спустя 9 минут 15 секунд:
кстати, все твои примеры, связанны с командами у которых большая сила. Попробуй проверить на маленьких командах.
З.Ы. я тебе в личку никгда и ничего не писал, а то по тону твоего поста выходит что ответил мне в личку
Аватара пользователя
А1ех
Профи
 
Сообщений: 788
Благодарностей: 20
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 18:14
Откуда: Волжский, Россия
Рейтинг: 517
 
Космос (Масеру, Лесото)
Лючжоу Жанько (Лююэ, Китай)
Эволюшен (Марчанд, Сент-Люсия)
Уоррингтон Таун (Уоррингтон, Англия)
 

Re: Список бонусов VSOLa
Сообщение Forza 25 сен 2011, 21:36
А1ех писал(а):Благодарю, за пространный ответ., тем более сказав "уважаемый" я пытался высказать свое именно уважение к некоему Forza, но он оказался настоолько самовлюблен в свою одиозность и особенность, подстегнутую последнимим событиями и активным прессом в теме о СЦ, что просто не заметил этого и принял за обыкновенное хамство. Печально это.
И кстати
штраф: за игру стилем б/б (если таковой штраф есть)

это едиственное что я хотел узнать. Я СПРОСИЛ КАКОВ ШТРАФ ПРИ ИГРЕ СТИЛЕМ БЕЙ_БЕГИ У ИГРОКА СИЛОЙ >= 50. ВСЕ
Неужели это так трудно для Вашего понимания?
И все же я благодарен за пространный ответ и действительно я почерпнул много полезного из него. И смею Вас уверить в ошибочности первого впечатления призведенного мной (хотя будем откровенны хамом быть могу, но это не тот случай)

Я тебе в личку и написал, что ты хам. Ладно замяли. А почему такой обширный ответ дал?

Сам хотел тему создать, именно из-за этой непонятной прибавки командам по +100+150. Такого раньше не было. Сейчас я в тупике.

Поэтому воспользовался свободными ушами, и разобрали как матчи, так и штрафы за стили. Собственно не понятно, что дало эти +100+150. То ли погода, то ли... Нет я понимаю, что скорее всего погода, но раньше такого бонус при более теплом "облачно" не было, а при солнечно за +20 градусов был штраф, здесь мы видим другое.

Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:
Да. Походу теперь за облачно бонус все же есть.

http://vsol.su/viewmatch.p ... id=1057571

100-150 баллов. Странно, что не % а постоянный.
Forza
 
 
 

Re: Список бонусов VSOLa
Сообщение А1ех 25 сен 2011, 21:25
Благодарю, за пространный ответ., тем более сказав "уважаемый" я пытался высказать свое именно уважение к некоему Forza, но он оказался настоолько самовлюблен в свою одиозность и особенность, подстегнутую последнимим событиями и активным прессом в теме о СЦ, что просто не заметил этого и принял за обыкновенное хамство. Печально это.
И кстати
штраф: за игру стилем б/б (если таковой штраф есть)

это едиственное что я хотел узнать. Я СПРОСИЛ КАКОВ ШТРАФ ПРИ ИГРЕ СТИЛЕМ БЕЙ_БЕГИ У ИГРОКА СИЛОЙ >= 50. ВСЕ
Неужели это так трудно для Вашего понимания?
И все же я благодарен за пространный ответ и действительно я почерпнул много полезного из него. И смею Вас уверить в ошибочности первого впечатления призведенного мной (хотя будем откровенны хамом быть могу, но это не тот случай)
Аватара пользователя
А1ех
Профи
 
Сообщений: 788
Благодарностей: 20
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 18:14
Откуда: Волжский, Россия
Рейтинг: 517
 
Космос (Масеру, Лесото)
Лючжоу Жанько (Лююэ, Китай)
Эволюшен (Марчанд, Сент-Люсия)
Уоррингтон Таун (Уоррингтон, Англия)
 

Re: Список бонусов VSOLa
Сообщение Forza 25 сен 2011, 20:53
А1ех писал(а):странно....похоже это я не могу донести смысл вопроса или уважаемый Forza меня не поймет.
Так вот я и хочу выяснить каков он штраф\бонус при ББ и комбе, у конкретной силы игрокв, в частности, штраф при бей-беги у игроков силой >= 50. Все остальное (взаимка, спецухи) как дополнительное вводное

Скорей всего так далеко никто не считал. Но прибавка мизерна. По крайней мере я так считал, до 1/8 кубков.

http://vsol.su/viewmatch.p ... id=1126693

Есть еще с десяток матчей, где команде по итогам кубка было насчитано не пойми откуда взявшиеся +100+150 баллов.

http://vsol.su/viewmatch.p ... id=1126908 соперника не считал, но у меня точно +150 баллов откуда то свалилось.

Есть подозрение, что это Акар открыл нам идеальную погоду за которую идут только бонусы. 16 градусов -облачно/солнечно. Довольно интересно.

Итак, вопрос, каким образом команда с набором спецух дождь (а именно Ск) играя комбой оказалась в плюсе, к тому же особо бонусов больше и не было. Это довольно интересно.

Взаимка учтена. По крайней мере на моем клубе точно учтена. Все равно +100+150 вырисовывается. Вот еще матч:

http://vsol.su/viewmatch.p ... id=1126901 команда в составе которой очень "много" много спецух Д, и в то же время очень "мало" спецух Км играя нормой получает +500. Сыгранность? Взаимка?

Врядли. Почему? Сыгранность убивается теми же Км4 (напомню, что Км4 при норме дает минус 8%, а взаимка сколько? 7 с копейками). Даже если и не вся, то с 2% сыгранности привалило +500 в матче?

Отсюда вывод. Либо во всем виновата погода, либо кто то что то снова крутит.

К чему я это все?

Есть менеджеры считающие прибавку за стиль (сильным игрокам за комбу, слабым за б/б). Ок согласен. Возможно. Все возможно. Тот же Varomir, сделал предположение, что за комбу идет примерно +2%, за б/б штраф -2% (все сильным игрокам), слабым наоборот (точный % выдвигаемый Varomiroм я не вспомню, но не суть важно).

А теперь А1ех, которому я 100 раз пытаюсь объяснить (и доходит, что то не очень), что ни взаимка, ни спецухи не влияют на штраф/бонус от комбы сильному/слабому игроку, объясняю еще раз, но понимаю, что будет и дальше меня не понимать.

Все бонусы считаются от НС или просто С (Сила игрока, наст. сила игрока) игрока с поправкой на физу и усталость (реал. сила). Допустим у тебя есть игрок 29 летка, силой 200, вот его НС будет =200. РС будет равна 200 *физу, допустим физа 1.24, тогда РС будет равна 248. Но сюда нужно учесть еще и усталость (да про усталость не забываем), так же нужно учесть: стоит ли игрок на каком нибудь рынке, тренируется ли игрок, стоит ли на бонусной позиции.

Вот от РС все и пляшут. Дальше что?

Допустим этот игрок 29/200, у него спецухи Км4Пк4Л4Д4. Физа игрока 1.24, РС получается 248 (на бонусной позиции не стоит, не тренируется, усталость равна нулю, так же не стоит на рынке). Стиль игры комба.

Посчитаем просто сколько принесут спецух, делаем поправку, что матч выездной (т.е. дмб нету), сыгранность, взаимку, кап. бонусы опускаем, суперы не используем. Просто считаем игрока со спецухами.

В составе 11 Л4. Тогда твоей игрок 29/200 Км4Пк4Д4Л4, с физой 1.24, имея РС 248, сыграет силой в матче (только спецухи) 248 *1.93 = 479. Но это без бонуса этого набора стилевых спецух за стиль игры. Играем мы комбой, следовательно, сразу можно было умножать не на 1.93, а на 2.13, но так как я наглядно показываю, зависимость штрафа/бонуса игроку за комбу и что связи со спецухами и взаимкой нету, то все в рамках приличия, считаем, бонус от Км4Пк4Д4 при комбе. Он равне 20% от РС игрока. 248 *0.2 = +50. Итого игрок сыграет в матче силой 529.

Все от той же РС считаются: кап. бонус за силу капитана, взаимка, сыгранность, дмб, супер, возможно бонус за комбинационный стиль как сильному игроку. Это по бонусам (кап. бонус за возраст капитана считается от РС капитана).

По штрафам, от той же РС считается штраф: за взаимку, за силу капитана, за погоду, за игру стилем б/б (если таковой штраф есть), как сильному игроку.

Все. Еще раз доходчиво стоит объяснить или нет? Или вы уважаемый (к тому же хам) наконец то докумекаете, что к чему? Извиняюсь за тон, но не надо провоцировать.

Нету никакой связи взаимки, спецух и штрафов за б/б, комбу. А есть с первого взгляда определяю: не знание правил, или же рискну предположить, что в глаза правила никто не видел.
Forza
 
 
 

Re: Список бонусов VSOLa
Сообщение А1ех 25 сен 2011, 20:22
Forza писал(а):Все штрафы и бонусы считаются от РС игрока. При чем здесь штраф/бонус за комбу и б/б

странно....похоже это я не могу донести смысл вопроса или уважаемый Forza меня не поймет.
Так вот я и хочу выяснить каков он штраф\бонус при ББ и комбе, у конкретной силы игрокв, в частности, штраф при бей-беги у игроков силой >= 50. Все остальное (взаимка, спецухи) как дополнительное вводное
Аватара пользователя
А1ех
Профи
 
Сообщений: 788
Благодарностей: 20
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 18:14
Откуда: Волжский, Россия
Рейтинг: 517
 
Космос (Масеру, Лесото)
Лючжоу Жанько (Лююэ, Китай)
Эволюшен (Марчанд, Сент-Люсия)
Уоррингтон Таун (Уоррингтон, Англия)
 

Re: Список бонусов VSOLa
Сообщение Forza 25 сен 2011, 20:15
А1ех писал(а):как причем? А взаимка, а увеличение силы от спецух? Я понимаю, что все это друг от друга зависит опосредованно, так в том то и вопрос, какой штраф получит команда с максимальной взаимкой? А заточенная под стиль? Вобщем каков штраф?

Все штрафы и бонусы считаются от РС игрока. При чем здесь штраф/бонус за комбу и б/б, а лучше как это все взаимосвязано с взаимкой, спецухами?
Forza
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Для новых менеджеров