Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gex 16 авг 2013, 13:04
deniska06 писал(а):Ну почему единичным, я просто выложил 2 подряд сыгранных мною матча. Но все же все матчи логичные, вот я и прошу объяснить чего же я правильного сделал? Вот с твоими объяснениями глядиш я и ЛЧ наконецто выиграю (ты то нихрена выиграть не можеш, а так тимплей). Вот только плиз не приводи примеры со сборной, с которой ты так ничего и не добился
З.Ы. сорри за грамматику, просто у мну начался вчера отпуск

Очередной трофеемер... :D
Аха...иди лучше дальше трави себя спиртом :beer:
Ты все надеешься, что я с тобой буду вести беседу в адекватном ключе? :grin:

ASTA писал(а):Ты видишь разницу между тем какая разница как его сбили(ЕГО УЖЕ СБИЛИ!!!!!!!!!!), и что нужно сделать чтобы шанс что меня собьют будет меньше?

Ты видишь разницу в применении слова RANDOM к тому что его УЖЕ СБИЛИ? Ты holy ramdom когда писал, что сказать-то хотел? Или когда единичные матчи выкладывал и говорил, что У4 не работает, и т.п. - все вокруг рендом...
Ты вообще в курсе, что к примеру причину смерти устанавливают, ПОСЛЕ самой смерти и т.п.?
Или ты из той категории, которая объясняет матчи ДО ГЕНЕРАЦИИ? :D
Тебя бы преступления расследовать - так и вижу объяснительные с надписями "holyrandom - а вы что хотели? 1+1+1+1+1+1=1*6" :D

myshko писал(а):Две подряд игры по "неправильным" установкам одной и той же командой это ты называешь единичными примерами???
Ты теорию вероятности учил вообще что тут народ учишь жизни?

На фоне генерирования 10000 матчей в тур - естественно единичные примеры, рассмотри хотя бы матчи того же Сонабеля скажем с сезона 25, потом поговорим...Жаль что и ты не доучил теорвер, печальный уровень его преподавания и объяснения у нас в стране...

myshko писал(а):Потому я вообще не вижу смысла о чем то спорить с умниками которые начинают обосновывать матчи после игры.

конечно, матчи надо обосновывать до игры. :D

myshko писал(а):Чего такого Гекс добился во ВСОЛе, что бы его мнение воспринимать всерьез? Откройте трофеи всех "толкователей" Гены, мало у кого есть какие то серьезные достижения, а вот щеки раздувают на форуме, вместо того что бы доказать делом свою состоятельность.

Мы про трофеи говорим или про тактические влияния на ход матча? Для тебя это одно и то же? :D
Если интересно посчитай на досуге с сезона так 26 кол-во "нелогичных" матчей в моих командах в которых я был на стороне победителя и побежденного. Сравни со своими...Потом поговорим. :D

myshko писал(а):Или хотя бы возьми, договорись с кем то, в открытую поставь тактики до игры (или пусть люди тебе покажут свои тактики/ростеры, хорошо б что бы это были матчи сборных или афрокубков), спрогнозируй результат, желательно десяток матчей. Вот потом посмотрим какой ты знаток.

Ты совсем непроходим? Если хочешь могу спрогнозировать хоть 100 матчей, только тактики и составы нужны обоих соперников.
Ты вообще хоть в курсе, что статистика собирается по УЖЕ СОВЕРШЕННЫМ испытаниям и на основании статистики делаются выводы о том КАК ТОТ ИЛИ ИНОЙ ФАКТОР ВЛИЯЛ на УЖЕ ПОЛУЧЕННЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ. Отсюда и растут ноги у прогнозирования результатов...Я после таких постов вообще сомневаюсь, что ты не то что учил, а вообще изучал теорвер.

myshko писал(а):Если глянуть на мои результаты в этом сезоне в мирокубках, то я полный лох вообще и ничего не шарю, а в прошлом сезоне одной командой выиграл мирокубок, а второй в полуфинале играл.. Тоже единичные случаи???

Конечно не единчные... :D
Все так и есть, как ты говоришь - в прошлом сезоне ты был крут, а сейчас полный лох и результаты это подтверждают... :D
Надо было свчеки Гене почаще ставить и не критиковать так часто в комментариях, говорят помогает. :hello:

56 Нёф Атлетик Команда меняет тактику (все в атаку)
62 Нёф Атлетик Команда играет грубо
62 Гол Бенедиктин Гари Лаво забивает с пенальти 0:1

Мне вот этот момент особо понравился...Эх Гена-Гена, во всем виноват ты и огромный рендом... :D

Ух-ты писал(а):Что же касается матчей юниорок, нелогичность даже больше не в том как генерируется матч. А в самой сути. Пускай 300 единиц силы, это не громадное преимущество чтобы всегда побеждать. Но чтобы среди юниорок выпустить +300, это одной из сборной нужно провести колоссальную работу, а другой ковырять в носу. И одна сборная качает качает качает, только для того чтобы повысить свои шансы на победу, а другая ничего не делает имеет примено 50% на ничью при своей суперзащите, а при все-в-атаку соперника еще и неплохие шансы победить.

Так про это и надо говорить. А для этого нужно собрать адекватную статистику и с полученными результатами и объяснениями в ТП к А&A...Только это разве кому-то нужно? Проще же на рендом свалить.
Но и здесь все не так просто. На уровне юниорок к примеру, если одна из сборных ковыряет в носу, то выдаст она 1000...Та, которая готовилась упорно даст 1500...На уровне сборных это 1,5/1 - а это практически 99% на победу...Мало это, много...Это уже субъективная оценка каждого...

Ух-ты писал(а):Стоит ли объяснять результаты, если они случайные.

Как ты определяешь, что результат случаен. Объясни, как?

Вот тебе пример. Изучаю я матчи, вижу, что в 90% матчей, где одна сторона имела преимущество в полоске и проиграла - она включала все-в-атаку и грубую.
Выкладывают матч, где подобный исход с заявлением о рендоме, я вижу все-в-атаку + грубая + пропущено 2 со стандартов.
Какое объяснение результата будет более адекватным -
1. Вам просто не повезло из-за рендома и вы сыграли матч с вероятностью возникновения 0,1%, так как такой матч в среднем обязан произойти при генерации 1000 матчей
2. Вам не столько дико не повезло, сколько вы использовав данные тактические инструкции сами повысили шансы на свой проигрыш.
?

И второй момент. Тут вот как-то не так давно новичок матч выкладывал. Так вот он заявлял, что при полосках 1000 на 990 его проигрыш - Это бред и полный рендом, так как он уверен, что если он сильнее в полоске, то должен побеждать как минимум в 99% при таком ракладе и что в данном матче случился дикий рендом с вероятностью 1% и именно он все объясняет. Что ты к примеру ему ответишь на это?

deniska06 писал(а):ну и конечно не хотелось бы общаться с Гексом
Так не общайся в чем проблема-то? :D
Зафига снова и снова меня в этой теме свои матчи прокомментировать просишь? Прикипело чтоли? :D
gex
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Deniska 16 авг 2013, 13:37
gex писал(а):
myshko писал(а):Чего такого Гекс добился во ВСОЛе, что бы его мнение воспринимать всерьез? Откройте трофеи всех "толкователей" Гены, мало у кого есть какие то серьезные достижения, а вот щеки раздувают на форуме, вместо того что бы доказать делом свою состоятельность.

Мы про трофеи говорим или про тактические влияния на ход матча? Для тебя это одно и то же? :D
Если интересно посчитай на досуге с сезона так 26 кол-во "нелогичных" матчей в моих командах в которых я был на стороне победителя и побежденного. Сравни со своими...Потом поговорим. :D

А ты считаеш что "тактические влияния на ход матча" не влияют на колличество и качество трофеев???
Гекс под фразой "не хотел бы общаться про ВСОЛ" я имел ввиду реальные разговоры(за бокалом пива, сока, водки и т.п.), ибо понимаю что ты не носитель ценной информации, а подтверждение этому твоя графа "трофеи".
Но мы же на форуме, и да, мне свойственно улыбаться.
Вот хорошо, уговорил, ты себя позиционируеш как теоретик, ну не практик.
Ну вот я и спрашиваю тебя как теоретика, чем отличается суперзащ от все в атаку?
Ну и да, если уж ты так хочеш, то подсчитай мое кол-во нелогичных матчей и твоих. Уверен ты и рядом не стоял, а я буду в +. Но я при этом уверен что гена завтра развернется ко мне попкой... Вот когда я играю в покер и меня обыгрывают 2,7 вс АА, то я понимаю что это единично, но ты же тут объясняеш какраз эти единичные случаи. Так вот не смущай теорию вероятности своими объяснениями.
И таки да, еще раз задам вопрос: "чем отличается суперзащ от все в атаку?" ибо " мне свойственно улыбаться."
Deniska
Знаток
 
Сообщений: 2320
Зарегистрирован: 01 ноя 2005, 19:20
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 515
 
Центр Сент-Этьен (Бобо-Диулассо, Буркина Фасо)
Аделаида Кобрас (Аделаида, Австралия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ASTA 16 авг 2013, 13:38
gex писал(а):Так про это и надо говорить. А для этого нужно собрать адекватную статистику и с полученными результатами и объяснениями в ТП к А&A...Только это разве кому-то нужно?
Так ты уверен что они что то знают или могут на что то повлиять? :D
ASTA
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 16 авг 2013, 13:41
gex
Вы проиграли, потому что лох и пошли все в атаку. Это твоё объяснение.

Вы проиграли, потому что неповезло. Это моё объяснение.

То, что тренер перешел все-в-атаку и повысил шансы соперника с 5 до 7%, не делает его лохом, (ведь если бы он не перешел все-в-атаку,проиграл бы всё равно, тогда ты бы сказал надо было идти все-в-атаку) и не оправдывает этот результат, который всё равно попал в низкий процент. Это и есть везение.

И опять же, если я говорю что мне в каких-то матчах везет, а в каких-то не везет, это не значит что я считаю тренера ненужным в команде. Тренер влияет на результат, но не полностью.

Добавлено спустя 14 минут 43 секунды:
Жил был мальчик Петя. С детства его учили переходить дорогу на зеленый свет, по зебре. Всегда смотреть по сторонам.
Он так всегда и делал. Однажды, он переходил дорогу на зеленый, по пешеходнику, но его сбила машина.
Все твердили виноват водитель!
Гекс сказал, что виноват Петя, потому что на улице был дождь. Петя должен был понимать, что в дождь водителю тяжелее сориентироваться.
Петя уяснил этот урок.
И вот 10 мая,в солнечный день, выйдя из больницы, Петя переходил дорогу на зеленый, по пешеходнику, но его опять сбила машина.
Виноват водитель!
Гекс же опять обвинил Петю, он должен был видеть, что за рулем ехал пожилой человек, возможно подслеповатый. Поэтому не надо было переходить дорогу в этот момент.
Петя всё понял.
И вот спустя год, Пётру было необходимо перейти дорогу. Он ходил на костылях. И решил, что переходить дорогу слишком опасно, даже на зеленый свет. Поэтому прошел добрую милю, до ближайшего подземного перехода.
И тут бац! Его сбивает машина.
Все говорят, Петя, дружище, да тебе реально не везет!!!
Гекс же говорит, что Петя виноват, что Петя практически спровоцировал водителя задавить его! Если бы он научился ходить на своих костылях быстрее, то этой аварии бы не было.
Изображение
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7119
Благодарностей: 803
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 556
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
Индепендьенти (Пантуфу, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gex 16 авг 2013, 14:14
deniska06 писал(а):А ты считаеш что "тактические влияния на ход матча" не влияют на колличество и качество трофеев???

Конечно влияют. Но намного больше влияют другие факторы, будь то то же силовое грамотное развитие команды. :-)

deniska06 писал(а):Гекс под фразой "не хотел бы общаться про ВСОЛ" я имел ввиду реальные разговоры(за бокалом пива, сока, водки и т.п.), ибо понимаю что ты не носитель ценной информации, а подтверждение этому твоя графа "трофеи".

Аха...какие нафиг реальные разковоры за бокалом пива? У тебя там отпуск в разгаре я смотрю? :D
Меня тут кстати по РМ еще меряют, не забудь его добавить. :cool:

deniska06 писал(а):Но мы же на форуме, и да, мне свойственно улыбаться.

Ты даже не представляешь насколько ты смешон... :D

deniska06 писал(а):Ну и да, если уж ты так хочеш, то подсчитай мое кол-во нелогичных матчей и твоих. Уверен ты и рядом не стоял, а я буду в +. Но я при этом уверен что гена завтра развернется ко мне попкой... Вот когда я играю в покер и меня обыгрывают 2,7 вс АА, то я понимаю что это единично, но ты же тут объясняеш какраз эти единичные случаи. Так вот не смущай теорию вероятности своими объяснениями.
И таки да, еще раз задам вопрос: "чем отличается суперзащ от все в атаку?" ибо " мне свойственно улыбаться."

Аха...маразм крепчает...я чего-то от тебя хочу? Тебе что-то привиделось... :D
Уверен? Молодец.
При этом ты знаешь, что гена к тебе развернется попкой и тем самым ты априори признаешь свою несостоятельность как тактика, так как не можешь влиять на результат и списываешь все на Гену. Какой ты нафиг тактик, если у тебя результат от Гены зависит, а не от тебя...Еще и трофеи при этом умудряешься свои в пример ставить... :D

Если хочешь пример про покер то выглядит все совершенно по-другому...Ты сидишь с КК и рейз делаешь, тебя колируют, ты опять рейз, тебя ре-рейз и оллинят. Открывают - там АА и ты проигрываешь, так вот наличие АА для тебя это рендом. :D

Ух-ты писал(а):Вы проиграли, потому что лох и пошли все в атаку. Это твоё объяснение.

Да ну? поискать не соизволишь мною такое написанное?

Ух-ты писал(а):Вы проиграли, потому что неповезло. Это моё объяснение.

Клевое объяснение... :cool:
Я вот хочу постоянно выигрывать со счетом 10-0 и считаю, что у меня на это 99% шансы...Ты каждый мой матч не выигранный с этим счетом будешь объяснять как "не повезло"? :D

Ух-ты писал(а):То, что тренер перешел все-в-атаку и повысил шансы соперника с 5 до 7%, не делает его лохом, (ведь если бы он не перешел все-в-атаку,проиграл бы всё равно, тогда ты бы сказал надо было идти все-в-атаку) и не оправдывает этот результат, который всё равно попал в низкий процент. Это и есть везение.

То что тренер повысил свои шансы на отрицательный результат говорит о том, что данная тактическая установка по отношению к нужному результату быа выбрана не верно и она также повлияла на результат матча. В твоем понимании и определении - Да, это делает менеджера лохом, так как он уменьшил свои шансы на положительный результат.
Про % разговор остается открытым. Где ты видишь 5% и 7% мне непонятно...

Ух-ты писал(а):И опять же, если я говорю что мне в каких-то матчах везет, а в каких-то не везет, это не значит что я считаю тренера ненужным в команде. Тренер влияет на результат, но не полностью.

А я тебе еще раз повторяю, если тренер сам использует такие установки, которые уменьшают шансы на положительный исход - то не везти ему будет больше, но это не проблема рендома, а проблема кривых установок.

Ух-ты писал(а):Жил был мальчик Петя. С детства его учили переходить дорогу на зеленый свет, по зебре. Всегда смотреть по сторонам.
Он так всегда и делал. Однажды, он переходил дорогу на зеленый, по пешеходнику, но его сбила машина.
Все твердили виноват водитель!
Гекс сказал, что виноват Петя, потому что на улице был дождь. Петя должен был понимать, что в дождь водителю тяжелее сориентироваться.
Петя уяснил этот урок.
И вот 10 мая,в солнечный день, выйдя из больницы, Петя переходил дорогу на зеленый, по пешеходнику, но его опять сбила машина.
Виноват водитель!
Гекс же опять обвинил Петю, он должен был видеть, что за рулем ехал пожилой человек, возможно подслеповатый. Поэтому не надо было переходить дорогу в этот момент.
Петя всё понял.
И вот спустя год, Пётру было необходимо перейти дорогу. Он ходил на костылях. И решил, что переходить дорогу слишком опасно, даже на зеленый свет. Поэтому прошел добрую милю, до ближайшего подземного перехода.
И тут бац! Его сбивает машина.
Все говорят, Петя, дружище, да тебе реально не везет!!!
Гекс же говорит, что Петя виноват, что Петя практически спровоцировал водителя задавить его! Если бы он научился ходить на своих костылях быстрее, то этой аварии бы не было.

Это так офигенно перевирать мои слова и приписывать мне то, чего я не говорил, браво! :D
По факту ты что этим сказать хотел-то? Оспорить мой пример с пешеходом?
То есть ты хочешь заявить, что вот мол смотрите вас могут сбить на пешеходном переходе, а значит как переходить дорогу (с закрытыми глазами или по пешеходному переходу) неважно. Ведь и в том и другом случае вас могут сбить... :D :D :D

 Скрытый текст
Жил был мальчик Вася. С детства его не учили переходить дорогу на зеленый свет, по зебре. Всегда смотреть по сторонам.
Однажды, он перебегал оживленную трассу с закрытыми глазами. И его сбила машина.
Все твердили виноват Вася!
Ух-ты сказал, что просто не повезло. Рендом.
Вася уяснил этот урок.
И вот 10 мая,в солнечный день, выйдя из больницы, Вася снова побежал на трассу перебегать дорогу с завязанными глазами (ведь в прошлый раз просто не повезло). И его опять сбила машина.
Виноват Вася!
Ух-ты же опять сказал, не огорчайся Вася, тебе просто опять не повезло.
Вася всё понял.
И вот спустя год, Васе было необходимо перейти дорогу. Он ходил на костылях. И решил, что переходить дорогу по пешеходному переходу слишком далеко и затратно, а поэтому можно и так перейти.
И тут бац! Его сбивает машина.
Все говорят, Вася, дружище, да ты реально идиот!!!
Ух-ты же говорит, вы что - это просто не повезло, просто рендом такой вот непредсказуемый.
gex
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ASTA 16 авг 2013, 14:33
Гекс по твоей теории вероятности каков шанс что 5ть человек не правы а ты прав? Хотя эти пять человек не находятся в сговоре и подразумевают одни и те же вещи, а ты настаиваешь на своем?
ASTA
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 16 авг 2013, 14:36
Ахаха это финиш.
По-моему, ты перепутал меня с другим участником форума, который говорит что неважно как тебя сбили.
Я же этим примером хотел показать, что даже при правильности своих действий, может произойти беда.
И это не от того, что Петя был идиотом и действовал неправильно, просто неповезло.
В твоей же интерпретации, реально Петя был Лохом, потому что, просто потому что его сбили, возможно он почесал нос, или одел красные трусы, может поел на завтрак овсянку. И это как-то повлияло на то что его сбили.
Ты же полностью контролируешь всё. И любое событие произошедшее на другом краю земли, это твоих рук дело! Краусачик! :grin:
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7119
Благодарностей: 803
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 556
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
Индепендьенти (Пантуфу, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gex 16 авг 2013, 14:52
Ух-ты писал(а):По-моему, ты перепутал меня с другим участником форума, который говорит что неважно как тебя сбили.
Я же этим примером хотел показать, что даже при правильности своих действий, может произойти беда.

И что?

Ух-ты писал(а):И это не от того, что Петя был идиотом и действовал неправильно, просто неповезло.

Да и такое бывает, я где-то это отрицал?

Ух-ты писал(а):В твоей же интерпретации, реально Петя был Лохом, потому что, просто потому что его сбили, возможно он почесал нос, или одел красные трусы, может поел на завтрак овсянку. И это как-то повлияло на то что его сбили.

Очередной бред, который я не говорил, но ты упорно пытаешься мне его приписать.

Ух-ты писал(а):Ты же полностью контролируешь всё. И любое событие произошедшее на другом краю земли, это твоих рук дело! Краусачик!

Это вообще к чему? :D Добавить лишней убедительности? :D

Я тебе в очередной раз пишу, раз тебя так Петя задел.
Я пишу о том, что если Петя не выполняет некоторые действия, правильность которых по отношению к снижению вероятности несчастного случая подтверждены статистически, то этим самым Петя увеличивает свои шансы на возникновение несчастного случая.
Применительно к пешеходам, статистически известно, что переходить дорогу на зеленый свет по пешеходному переходу безопаснее. И если Петя говорит, что это все фуфло - то он действительно идиот.

Если для тебя зависимость все-в-атаку + грубая на результат эквивалентна красным трусам - это означает, что ты просто пытаешься выставить это так, что вот мол это вообще не влияет на результат.
Хотя кому я вообще что-то объясняю...Человеку для которого подобные матчи уже "бред гены" и "рендом"
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=704774
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=704775
Тут видимо рендом зарешал, наверное 1% был на непроход Арики... :D
Кстати ты отлично начал исполнять свои комментарии насчет деградации...Только ты видимо не уловил момент, что деградировать надо не самому а команде... :D
gex
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Deniska 16 авг 2013, 15:00
Гекс я не хочу коментировать твою ахинею, даже согласен с тем что Дус, Карлик, Вирус просто получили сильные, правильно прокаченные команды, а тебе просто не повезло.
Но ты так и не ответил на мой вопрос: ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ СУПЕРЗАЩ ОТ ВСЕ В АТАКУ?
з.ы. ты много коллов с АА видел? Ну тогда скажи что Дениска их назвал *вырезано* ( с ЖК полностью согласен). Дак вот в данной теме ты примерно тоже самое рассказываеш, мол с АА иногда и упасть нуно, а иногда просто заколить...
Последний раз редактировалось Deniska 16 авг 2013, 15:03, всего редактировалось 1 раз.
    Желтая карточка была показана за этот пост 16 авг 2013, 16:56 модератором по причине:
  • 2.5.1. Запрещены сообщения, содержащие оскоpбления или наезды.
  • 2.5.4. Запрещены сообщения, содержащие гpубые по тону, нецензурные выpажения (мат).
Комментарий модератора: Прекратите коверкать ники.
Deniska
Знаток
 
Сообщений: 2320
Зарегистрирован: 01 ноя 2005, 19:20
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 515
 
Центр Сент-Этьен (Бобо-Диулассо, Буркина Фасо)
Аделаида Кобрас (Аделаида, Австралия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение myshko 16 авг 2013, 15:02
Да, смешно конечно читать этого товарища, потому что на любой результат у него будет процент вероятности который может случиться
но я реально не понимаю, как можно быть таким умным, так понимать теорию ВСОЛа и с 6 (!!!!) сезона развить команду http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=5064 до уровня Vs=1855 (Vs11=2062) :molot: :shock:
А если у него ещё и все матчи логичные, то тогда он вообще гений :)

потому не вижу смысла тратить время на очередного толкователя ВСОЛ задним числом, мы токо поднимаем ему его самооценку, потому что споря с ним он думает что его мнение чего то стоит
<удалена модератором>
myshko
Знаток
 
Сообщений: 2663
Зарегистрирован: 17 окт 2006, 15:45
Откуда: Kyiv, Украина
Рейтинг: 495
 
Планет Чемпион (Угадогу, Буркина Фасо)
Мункач (Мукачево, Украина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Deniska 16 авг 2013, 15:11
myshko писал(а):но я реально не понимаю, как можно быть таким умным, так понимать теорию ВСОЛа и с 6 (!!!!) сезона развить команду http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=5064 до уровня Vs=1855 (Vs11=2062) :molot: :shock:
А если у него ещё и все матчи логичные, то тогда он вообще гений :)
Отматай страничек на 100 и ты поймеш что сила не в полоске )))
Deniska
Знаток
 
Сообщений: 2320
Зарегистрирован: 01 ноя 2005, 19:20
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 515
 
Центр Сент-Этьен (Бобо-Диулассо, Буркина Фасо)
Аделаида Кобрас (Аделаида, Австралия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 16 авг 2013, 15:14
1%, чеж не 0.01? Всё в какие-то крайности уходишь.
Твоё объяснение этих матчей Арики, что я нуб, и не умею играть.
Так ты же сам пару десятков страниц назад раскопал другой матч, где я 3-2 победил, проигрывая 800 силы. Выходит в том матче, я был нереально крут( почти как ты).
Только вот объяснение такое не видется адекватным, ведь я менеджер, один. Отправляю составы. И ладно может быть уже сезон другой. Так бывает, что в одном сезоне твоя команда то выиграет при минусе, то проиграет при плюсе.
Я же считаю, что с СанХосе победить у меня были шансы выше. Забить гол во втором матче, еще выше. Но этого не случилось. Не повезло.
В том сезоне 1/8 финала, мои шансы на победу были низкими, очень низкими, но я победил. Повезло.

Так идиот ли Петя? Если его сбили в подземном пешеходном переходе?
Идиот ли тот менеджер, который имея преимущество 1.2/1, играет атакующую, и включает все-в-атаку, чтобы вырвать победу? Или все-таки ему не стоит этого делать?
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7119
Благодарностей: 803
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 556
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
Индепендьенти (Пантуфу, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gex 16 авг 2013, 15:30
deniska06 писал(а):з.ы. ты много коллов с АА видел? Ну тогда скажи что Дениска их назвал <вырезано>( с ЖК полностью согласен).

Да я вообще уверен, что ты с АА на руке и открытыми КК2 будешь колировать любой оллин, а потом искренне списывать все на рендом увидев на руке оппонента КК. :D

myshko писал(а):но я реально не понимаю, как можно быть таким умным, так понимать теорию ВСОЛа и с 6 (!!!!) сезона развить команду http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=5064 до уровня Vs=1855 (Vs11=2062)

Прикинь у меня нет цели развивать команду как можно круче. Клево да? :D
Мне интересна стала перестройка команды на дождь - я перестроил...Захотел омолодить состав - омолодил. В чем претензии-то? Каким образом это связано с тактической грамотностью-то? :D

Я тебе вот тоже могу написать - с 8-го сезона а рейтинг как у нуба.
С 11-го сезона в Украине, а выиграна только бронза и перспектива стареющего состава весьма печальна.
Каким образом все это может говорить о тактических ньюансах? :D
Тебе бы кстати считать бы еще научиться и посмотреть когда ЮП был зареган, гениальный ты наш... :D

myshko писал(а):потому не вижу смысла тратить время на очередного толкователя ВСОЛ задним числом,

Так не трать, в чем проблема-то?
У одно из БФ прикипело он друга позвал вдвоем желчь изрыгать? :D
Идите общайтесь дальше друг с другом на тему как в этом сезоне Генка гнобит Нёф Атлетик... :D

myshko писал(а):мы токо поднимаем ему его самооценку,

и тут мимо... :D

myshko писал(а):потому что споря с ним он думает что его мнение чего то стоит

моя твоя непанимать...
А спор с вами мне вообще побоку. Ты думаешь мне важно твое мнение? Мне только важно, чтобы вы ахинеей своей про вездесущий рендом мозги людям не парили.

Ух-ты писал(а):1%, чеж не 0.01? Всё в какие-то крайности уходишь.

Это я в крайности ухожу, а не ты со своими выдуманными перевернутыми примерами с приписыванию моим словам своих фантазий?

Ух-ты писал(а):Твоё объяснение этих матчей Арики, что я нуб, и не умею играть.

Ну вот опять...Ну тебе лучше же знать что я объясняю... :D

Ух-ты писал(а):Так ты же сам пару десятков страниц назад раскопал другой матч, где я 3-2 победил, проигрывая 800 силы. Выходит в том матче, я был нереально крут( почти как ты).
Только вот объяснение такое не видется адекватным, ведь я менеджер, один. Отправляю составы. И ладно может быть уже сезон другой. Так бывает, что в одном сезоне твоя команда то выиграет при минусе, то проиграет при плюсе.

КАК ЧАСТО??? Это для тебя что-нибудь значит?

Ух-ты писал(а):Я же считаю, что с СанХосе победить у меня были шансы выше. Забить гол во втором матче, еще выше. Но этого не случилось. Не повезло.

НАСКОЛЬКО они были выше? Какова была роль РЕНДОМА в этом противостоянии?

Ух-ты писал(а):В том сезоне 1/8 финала, мои шансы на победу были низкими, очень низкими, но я победил. Повезло.

НАСКОЛЬКО низкими? Ты это я так понимаю полосочкой определил, правда? :D
НАСКОЛЬКО тебе повезло?

Ух-ты писал(а):Так идиот ли Петя? Если его сбили в подземном пешеходном переходе?
Про Васю почитай для начала и скажи - идиот ли Вася, слушавший советы Ух-ты про "повезло".

Ух-ты писал(а):Идиот ли тот менеджер, который имея преимущество 1.2/1, играет атакующую, и включает все-в-атаку, чтобы вырвать победу? Или все-таки ему не стоит этого делать?
Так проанализируй как это влияет на результат. Если все-в-атаку при таком раскладе приносит больше вреда чем пользы - то конечно идиот в этом смысле. Если же он видит и вред и пользу от все-в-атаку - то это уже риски и он должен понимать, что увеливая свои шансы на победу он также увеличивает и свои шансы на поражение и он должен быть готов встречать в таком случае поражения чаще и не списывать это все на повезло - не повезло.
Комментарий модератора Dus: Напоминаю: "2.5.14. Запрещено цитировать любые сообщения (в т.ч. личные, чат и т.д.), нарушающие правила форума, без предварительного редактирования. "
С уважением.
gex
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nardist 16 авг 2013, 16:35
myshko писал(а):Да, смешно конечно читать этого товарища, потому что на любой результат у него будет процент вероятности который может случиться
но я реально не понимаю, как можно быть таким умным, так понимать теорию ВСОЛа и с 6 (!!!!) сезона развить команду http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=5064 до уровня Vs=1855 (Vs11=2062) :molot: :shock:
А если у него ещё и все матчи логичные, то тогда он вообще гений :)

потому не вижу смысла тратить время на очередного толкователя ВСОЛ задним числом, мы токо поднимаем ему его самооценку, потому что споря с ним он думает что его мнение чего то стоит
дайте пищу троллю, а то он умрёт без пищи

Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:
Ух-ты писал(а):Ахаха это финиш.

Я же этим примером хотел показать, что даже при правильности своих действий, может произойти беда.
И это не от того, что Петя был идиотом и действовал неправильно, просто неповезло.
В твоей же интерпретации, реально Петя был Лохом, потому что, просто потому что его сбили, возможно он почесал нос, или одел красные трусы, может поел на завтрак овсянку. И это как-то повлияло на то что его сбили.
Ты же полностью контролируешь всё. И любое событие произошедшее на другом краю земли, это твоих рук дело! Краусачик! :grin:
покорми тролля, а то он умрет
    Желтая карточка была показана за этот пост 16 авг 2013, 17:05 модератором по причине:
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
nardist
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gex 16 авг 2013, 17:00
nardist писал(а):дайте пищу троллю, а то он умрёт без пищи
nardist писал(а):покорми тролля, а то он умрет

Ну вот смотри какие добрые менеджеры нашлись, покормили тебя, а то совсем уже истощился в очередном бане-то. :D
    Желтая карточка была показана за этот пост 16 авг 2013, 17:05 модератором по причине:
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
gex
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге